Títulos Públicos

[bigbang]

En el foro de inversiones el mensaje. Es
*****LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *********LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *********LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *********LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *****,

TAL CUAL, no se como se ponen a pronosticar y calcular curvas, desagios, quitas, porcentajes, pérdidas, anuncios, descuentos, tiempo etc etc etc etc, esto que y como lo conocimos SE ACABÓ, FINALIZÓ, TERMINÓ, es todo incierto, nuevo, dramático a NIVEL MUNDIAL señores.peri que me hablan o dicen de lo que va o no a pasar con la economía y variables de aquí, si el mundo dejo de ser lo que era!!!!! por favor sentido común, visión realista, Que viene?? nadie nadie lo sabe!!! es todo día a día, hora a hora, déjense de joder pronosticando y menos de Argentina

[copero]

No saquen números tan finos.
De acá a 2 meses se van a ir todas la variables al demonio. Acá y en el mundo, en nombre del CORONAVIRUS.

Por supuesto que acá se va a profundizar más por la situación histórica en que se encuentra el país permanentemente, más la coyuntura.

En nombre del CORONAVIRUS va a valer todo. Que no pague nada nadie que no quiera/pueda pagar y listo. Imprimimos la diferencia y los valores que se vayan a donde se tengan que ir. El dolar que vuele donde tenga que volar. Total por el CORONAVIRUS estamos en emergencia mundial y ponemos precios máximos a todo y dibujamos cualquier índice. Inclusive detenemos a quienes "atenten contra el país".
Va a ser un vale todo del poder de los estados en nombre de la pandemia y del terror que va a tener la gente. Encima todos guardados y sin poder protestar ni salir de la casa.

Calculen nada más lo que se va a desplomar la recaudación y el comercio exterior por la caída vertical de la actividad, comparado con el aumento gigantesco de los gastos (o sea déficit fiscal) por atención social y consecuencias de la misma pandemia. Y esto en un país que ya estaba al borde de una quiebra y sin financiación, más que la emisión de moneda sin respaldo. Por emergencia o todo lo que ustedes quieran, pero técnicamente es la realidad. Y los resultados que van a arrojar, no hay voluntarismo ni pacto político que lo pueda evitar.

Esto es sólo la punta de iceberg de lo que vamos a ver. Sacar porcentajes de acá a fin de año en este país, va a ser más inútil de lo que fue siempre. Y más con estas condiciones mundiales, y con tanta basura local que queda por incinerar.

En el corto plazo, cuiden su salud y la de los que los rodean.
Todo lo demás que se viene no depende de nosotros. No lo vamos a poder manejar, por más cuentas optimistas o realistas que saquemos.

[lagasale]

En el ejemplo que utilicé ayer para armar el instructivo de como analizar un bono elegí TO21. Esto no fue azaroso..
Me gusta mucho el TO21. Tiene pagos sólo de intereses hasta 2021 por lo que creo que se puede pagar en tiempo y forma (con una TIR arriba del 120%..) .. obvio si no morimos todos en el medio. Hay que cuidarse.

http://www.accioneshoy.com/analisis-de- ... -tir/[list][/list]

Estaba mal el link
http://www.accioneshoy.com/analisis-de- ... dad-y-tir/

[alfil]

En el foro de inversiones el mensaje. Es
*****LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *********LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *********LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *********LA MEJOR INVERSIÓN ES CUIDARSE *****,

[lagasale]

En el ejemplo que utilicé ayer para armar el instructivo de como analizar un bono elegí TO21. Esto no fue azaroso..
Me gusta mucho el TO21. Tiene pagos sólo de intereses hasta 2021 por lo que creo que se puede pagar en tiempo y forma (con una TIR arriba del 120%..) .. obvio si no morimos todos en el medio. Hay que cuidarse.

http://www.accioneshoy.com/analisis-de- ... -tir/[list][/list]

[alfil]

El paquete está cerrado, cualquier especulación o propuesta de los floristas no tiene ningún valor, a 15 días de la presentación y dos de las teleconferencias dejen lo apocalíptico para la pandemia, disfruten estos días hermosos en su hogar, quienes defienden los intereses de los bonistas no son improvisados que más se puede pedir. La Argentina necesita un acuerdo serio pero que deje la puerta abierta a nuevas inversiones, a preparar el asadito del frizer y quédense en sus casas, el coronavirus no pasa como si nada si lo superas quedan consecuencias en los pulmones CUIDENSEN..

[Rob77]

A ver si se entiende los bonos de leg nacional en base a la ley de solidaridad te meten un decreto y fuiste, lo que se negocia es ley extranjera..

Sí, se entiende....! pero ellos saben y por eso desde el principio dijeron, que el tratamiento sería el mismo que los de ley extranjera, es que saben que si se abusan del ley nacional no podrán volver a emitir ley nacional a tasas razonables por mucho tiempo y son estos los primeros que en algún momento a futuro les puedan sacar algún U$ nuevo...es justamente uno de los problemas que se encontraron post 2001 por eso las tasas...
Pero entiendo que es correcto sobre el riesgo que decís, existe y es muy alto, son peronchos... También es cierto que si patean el tablero y mandan a default tal ves igual ofrezcan aquí algo aunque sea en $....
Termina todo en un juego de adivinanzas si fuera solo finanzas estaría ya todo arreglado y sin tanta masacre..el estado también pierde mucho con estas ineptitudes..... mas si se quieren quedar algun período mas...

[jogom60]

A ver si se entiende los bonos de leg nacional en base a la ley de solidaridad te meten un decreto y fuiste, lo que se negocia es ley extranjera..

Aún así, me inclino a pensar que primero negociarán con los que tengan ley ny y lo mejor que se pueda alcanzar en esa negociación será replicado en los de ley Argentina. Aún pudiendo incendiar libremente los bonos ley nacional. La oferta inicial será devastadora y actuarán como si fuera eso o nada. Pero dudo que quieran llegar a los tribunales de ny. Especular con que el tiempo que llevaría ese juicio juega a favor sería un error. Tenemos antecedentes de ser horribles pagadores y los tiempos judiciales pueden ser mucho menores a los esperados, pese al atenuante que significará el virus. Tendrán que ir mejorando la oferta, hasta que los bonistas que tengan el control por cantidad terminen acordando.

[fabio]

Con esta propuesta no tocas capital pero lo recompras al que quiera al 50%, y no quedas como cagador.

Son números de ficción.. .de otro país.. .tenemos un déficit fiscal gigante..que sólo lo sostenes con emisión.. y a eso hay que sumarle la emisión.. por cada dólar que te quedas del superávit de la balanza comercial...vamos a estar tapados de papel pintado..mucha inflacion..y devaluación permanentes...

[sojero]

Buenas...como estoy al p2 pensaba en opciones para la deuda:
No TOCO CAPITAL, bonos cortos vto. 2020 al 2025 renuevo a 10 años tasa 3%
bonos intermedios vto. 2025 2030 renuevo a 10 años tasa 4%
bonos largos mismo vencimiento 2030 hasta el mirta tasa 5%
Deuda en pesos licuo lo que puedo y renuevo a 10 años dolar link tasa 3%
Logrado esto que me parece muy factible dadas las tasas que hay hoy reduje el pago de inereses al 50%
Ya firmada la reestructuracion y con aval de las dos camaras, y de todos emito un bono con garantias especiales supongamos 10.000 millones a 10 años tasa 5% para empezar la recompra de titulos de paridad 50% aproximado,la decision de compra sera tomada por una comision de economistas apoliticos, de esta manera y despues de varias emisiones reduje en primer lugar otro 50% de tasa y 50% de capital. Ahora veamos como queda la tasa: los titulos cotizarian 50 ctvos por dolar la tasa del mirta seria 10% nada despreciable ni cuento la diferencia del nominal y del 2020 que venceria en el 2030 6% mas diferencia con el nominal que sumaria +-4%. De esta manera supongamos que toda la deuda con privados interna y externa con ley nac. y ext.
sea de 200.000 millones que pagaba 8% pos reestruturacion pagaria 4% y luego si los bonos cotizan al 50% pagariamos 2% o sea 4.000 millones, si no podemos pagar esto cerremos, esto se puede hacer con deficit cero y balanza comercial positiva en 20.000 millones que por retenciones, o sea no necesitan emitir, se quedan con 5.000 millones aprox.(aclaro que mi opinion es desinteresada, ya que aca no me juego la vida y con las retenciones me perjudico) pero argentina tiene que salir de la deuda de una vez por toda, ahhh prohibido tomar otro tipo de deuda, saludos

Con esta propuesta no tocas capital pero lo recompras al que quiera al 50%, y no quedas como cagador.

[pik]

vos podes hacerle una quita del 99%. .decirle que le vas a pagar a 1000 años.. ese no es el problema..

el tema es que no va a pasar una propuesta asi.. y va a significar 15 años de juicios.. pagar todo a la larga pero completito..

hoy si a los acreedores les hacen una oferta potable.. 30% de quita, tasa 5/6 %,, dos de gracia.. y alargar plazos.. se termina todo este papelon.. no entran a operar los fondos, .. claro.. tenes que acomodar las cosas internamente.. tenes que hacer cambios, reformas, ajustes.. que sino.. no va.. obviamente.. y eso..eso.. es dificil que lo haga un peroncho..ellso debiendo 250 mil millones.. quieren pasar a deber 125,, a la mitad de tasa.. a 20 años mas.. y con cuantro años de gracia.. jajjaj imposible!!.. una tonteria de un infante..!

Podrían pasar a deber la mitad. Que digan que el 50% de la deuda con Anses, provincias y otros organismos de gobierno NO SE PAGA! y listo, debemos la mitad, al resto le hacemos un plan con pagos más largo y menos intereses y listo. Ya estamos en carrera de nuevo. Así lo paga el propio estado el costo, total ellos lo gastaron antes.

[pik]

Aun estando de acuerdo de que NUNCA hay que pedir plata para financiar gasto publico, salvo una guerra o catástrofe, el tema es que para que la cosa funcione con nuestras empresas que si necesitan financiarse a tasa baja y podamos comerciar tranquilos y prosperamente con el mundo para crecer y pagar el gasto público, NO podemos hacer otra ves el papel de ESTAFADORES como en el 2001... y te digo que estirando los plazos sin estafar y negociando la tasa en pocos tiempo el dinero que nos falte, el mercado lo rolearia a tasa baja, si piensan que no somos los garcas de siempre...eso sí para que pienen bien solo tendría que hacerlo el que los cago antes...los peronchos...algo que veo difícil...

Un roleo con solo reducción de tasa de interés, sin quita de nominal y acomodar mejor los vencimientos es (era) aceptable. Pero los peronchos empezaron a hablar del día cero que con los intereses de las leliq iban a llenarnos la heladera, que la deuda es impagable, que son todos especuladores y ahí que pasó, se hundió todo. Des pues vinieron con la excelente negociación patoteril del AF20 y asi estamos. hay dos maneras de verlo, o se equivocaron en el discurso y realmente quieren rolear bien, con lo cual ahora tienen el doble de trabajo para que les crean, o el discurso es correcto y quieren realmente defaultear patoterilmente pensando que somos super Argentina y no necesitamos del mundo.

[pik]

Claro.

Hace dos años les dije que íbamos a tener default con una quita como la de Grecia, un 75%.

Hoy los bonos cotizan al 25%, fueron avisados.

Lo que no había pensado era lo del virus, por lo qué hay riesgo de que la quita real inicial sea mayor al 75%.

Dijiste tantas cosas , Hace dos años dijiste que invitamos en acciones sólidas, creo nos fue mejor con los bonos, al menos tenemos todavía el 25% en dólares.

[pik]

Pero ahora tenemos la ventaja de que nunca mas nos van a prestar, entonces no vamos a pagar nunca mas 8% porque ya el mundo a comprobado otra vez que es inviable pagar esas tasas para un pais, que a la larga no se pueden pagar.

Si no pagas y no te prestan te vas a tener que arreglar con lo tuyo. Cualquier empresa que quiera comprar afuera insumos le van a pedir 100% adelantado los dólares, que van a salir de donde? del gobierno que los consigue como? Si te aíslan por deudor y te confiscan cualquier cosa tuya en el exterior, quiero verte. Podés imaginar entonces , pero ponemos fábricas acá y producimos todo! Con que dólares o quién va invertir en hacer eso? El gobierno? Con que tecnología? Solo te va a quedar aliarte con algún país extraviado por ahí, como china o Rusia, seguro a cambio de algo, no porque son buenos, y ese algo será seguro tu libertad y seremos exclavos de ellos. Tenés modelos que siguieron eso, Venezuela y cuba, y les va bárbaro! Fíjate cuántos venezolanos tenés por el mundo queriendo volver al paraíso de Venezuela y cuántos cubana cruzando de Miami a cuba en balsa , huyendo del capitalismo salvaje.

[Searched]

A ver si se entiende los bonos de leg nacional en base a la ley de solidaridad te meten un decreto y fuiste, lo que se negocia es ley extranjera..

Por eso, yo no dije que negociarian ni nada, dije que te los mandan lejos y con poco % sobre cualquier cosa, CER o Dolar oficial. Es como esta emitiendo el chapo, todos los intrumentos los pateo hasta 4 años con CER +1.X, menos de 2% todos.