TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

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Lear75
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Lear75 » Sab Feb 26, 2022 11:14 pm

Bueno, finalmente pasó lo que por aca se vaticinaba: la oferta fue rechazada y no se pondrá en consideración de los accionistas. Las condiciones suspensivas no se cumplieron y la oferta quedó "rescindida y sin efecto", es más, según el comunicado resuelven "solicitar a TXES evalúe la posibilidad de presentar una nueva oferta superadora", es decir, tendrán que evaluar un nuevo precio y condiciones desde Ternium, confeccionar una nueva oferta más adelante, enviarla, evaluarla aca, y en caso de aceptarla además tienen que conseguir los votos. En la teleconferencia de TX, Pablo Brizzio comentó que tenían pensado que la operación esté concretada para el segundo trimestre de este año, y así no será. La verdad no veo que prospere. Creo que tantearon el mercado a ver si podían hacerse con esa participación a esos valores.

Por otra parte, llama la atención que se hayan destinado US$1.000 millones a Pesquería un dia antes de que sea público el rechazo de la oferta, aunque es algo que estaba en agenda, tampoco salió de la nada, se comentó también en la teleconferencia aunque no le habían puesto fecha de inicio.
danyf escribió: Lear, fijate lo que puse en rojo, los dividendos que proponen de 900 mill. de USD están "sujetos" a que se consume la operación en forma simultanea y los fondos que salen para el pago de dividendos salen de la reserva acumulada para futuros dividendos.
En la convocatoria a asamblea que hicieron ayer donde dan los puntos a tratar en el ORDEN DEL DÍA, no solo no dicen nada sobre la oferta de TX (no esta considerado para tratar el tema), sino que además proponen en el PUNTO 6 TEXTUALMENTE; "DESTINO DE LOS RESULTADOS ACUMULADOS CORRESPONDIENTES AL EJERCICIO FINALIZADO AL 31 DE DICIEMBRE DE 2021"

Si en el acta de directorio que subiste proponen un dividendo sujeto a que se consume la operación, por que proponen tratar en el Orden del día el DESTINO de los resultados acumulados al 31 de Diciembre?

Dos cosas
1) No dicen absolutamente nada sobre uno de los temas más importantes, es más no figura como tema a tratar en el orden de día.
2) Proponen en el Orden del día (punto 6) tratar el destino de los resultados acumulados.

Tiene cabeza de perro, patas de perro, cola de perro y ladra...esto se cayó y todavía no lo dicen :2230: , espero que sea así.

Estimado danyf, yo aca creo que van a continuar la misma política con respecto a los resultados acumulados: destinarlos a incrementar la Reserva Legal si corresponde, y a la reserva para futuros dividendos el resto. Como bien mencionás el pago de dividendos estaba sujeto a la concreción de la operación, creo que al caerse continuarán en la misma línea de hace casi dos años. Tengamos en cuenta que según el acta del directorio otra de las condiciones era que el pago por la participación de TXMX no pase por el MULC y el giro de dividendos a TX sea "mediante transferencia bancaria inmediata de dólares estadounidenses de libre disponibilidad a una cuenta bancaria en el exterior, de la totalidad de la porción del Dividendo pagadero al Comprador en la fecha de cierre". Es decir, dadas las restricciones de acceso al MULC para el pago de dividendos al exterior, no van a largar un sope.

Lo que no entiendo todavía es: además de no estar de acuerdo con el precio, no están de acuerdo con algunas de las condiciones, sería bueno saber cuáles condiciones pretenden cambiar.

Saludos y gracias a todos por los aportes: danyf, alzamer, Ludwig, BUNKER, Napoleon, rafa.

Ludwig
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Ludwig » Sab Feb 26, 2022 7:48 pm

Estimado Green:
El punto es que si en algun momento se vende TXMexico (ojala NUNCA ocurra), por lo que explique anteriormente debera ser a un VALOR RAZONABLE. A UD le pagaran lo que corresponda, no va a perder como era el caso con la propuesta RUINOSA actual y podra asignar su capital a donde mas le convenga.
En ese sentido es que sostengo que el horizonte se DESPEJO.

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Sab Feb 26, 2022 7:34 pm

:lol: :lol: , no hay caso.

green arrow
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Sab Feb 26, 2022 7:28 pm

lolito77 escribió: Barrieron para abajo justamente por el pedido de mejora de la oferta.
Tenían la información antes de que saliera la misma.
Por eso creo que esto dilata el tema de la venta que creo se va realizar.
Es solamente una opinión.
De creer que esto era bueno la barrida se hubiese dado para arriba!!!
Dieron y dieron!! Más allá de la compra fuerte que aprecio abajo.
Ojalá todo sea al revés!! Ya que tengo posición fuerte acá!
Pero tampoco quiero sesgar mi visón a mí tenencia.
El comunicado de última hora me descoloco bastante y me hace desconfiar que está todo orquestado para que la venta se realice!
Repito, solo una opinión!

Exacto lo que pienso.Si se vende mejor,es mejor.Pero se vende y eso es malo.Ni hablar si todo esto lleva mucho tiempo.Ojala me equivoque.

Ludwig
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Ludwig » Sab Feb 26, 2022 5:46 pm

Estimados, les dejo mi parecer.

La oferta RIDICULA Y RUINOSA para el minoritario, se CAYO, fue RECHAZADA POR OMISION (no se trata en la Asamblea).
En algun momento del futuro TXEspaña volvera a elevar una NUEVA PROPUESTA SUPERADORA. Es decir basicamente con un VALOR mas cercano al contabilizado en el balance, para que pueda ser DIGERIDO por AUDITORIA y CONSEJO DE VIGILANCIA.

Hasta tanto esto se produzca, TXArg seguira como hasta ahora ganando dinero, sin que cambie nada.

Que es lo peor que puede ocurrir?
Que en algun momento del futuro TXArg se desprenda de TXMexico, pero NO VA A SER A UN VALOR RIDICULO por lo que explique arriba.

Ojala esto NUNCA ocurra, pero si ocurre, no va a ser a un VALOR RUINOSO.

CONCLUSION: el futuro para poder invertir en este papel SE DESPEJO, ya no hay mas nubarrones.

Fe de erratas: sepan disculpar, faltan los acentos :106:

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Sab Feb 26, 2022 5:04 pm

Foro, no, tópic TXAR quise decir. :mrgreen:

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Sab Feb 26, 2022 4:55 pm

En el Acta de directorio es claro los puntos;

Luego, el Sr. Presidente señaló que, conforme los términos de la Oferta, la consumación de la Operación estará sujetas al cumplimiento, con anterioridad a la fecha de aceptación, de todas y cada una de las siguientes condiciones (las “Condiciones Suspensivas”): (a) la opinión favorable del Comité de Auditoría de la Sociedad respecto de todos los términos y condiciones de la Oferta y la posterior recomendación de la Oferta por parte del presente Directorio, debiendo tanto la opinión favorable del Comité de Auditoría como la recomendación del Directorio mantenerse en pleno vigor y
efecto, y no haber sido canceladas o rescindidas, a la fecha de cierre; (b) la negociación y celebración por el Comprador y de la Sociedad de uno o más contratos de compraventa de acciones y demás documentos necesarios para la
instrumentación y concreción de la Operación; (c) la aprobación y autorización simultánea por la Asamblea Ordinaria de accionistas de la Sociedad de: (i) la Operación, estrictamente como fue planteada en la Oferta, debiendo ésta resultar
aprobada en todos sus términos
por al menos el 95% de los votos válidamente emitidos en dicha asamblea (excluyendo, para evitar dudas, a los votos del Comprador, si los hubiere), y (ii) un dividendo por un monto equivalente a la suma
de novecientos millones de dólares estadounidenses (USD 900.000.000) (el “Dividendo”), cuyo efectivo pago (w) quedará sujeto —como condición suspensiva— a la consumación de la Operación, y (x) deberá ser realizado en la
fecha de cierre sustancialmente en simultáneo con la consumación de la Operación; y (d) la aprobación final de la Operación por parte del Consejo de Administración del Comprador antes del 28 de febrero de 2022.

Lo pongo por que siguen insistiendo, pero el 28 de Febrero es Lunes feriado y no solo no hay ninguna aprobación sino que hay una modificación de las condiciones, instando a mejorar "la oferta y las condiciones".
Chau, fue, al menos por este año no va a suceder, lo mejor que pueden hacer es entrar el miércoles si es que están afuera, esta no suele subir de golpe (no lo se, tal vez sí) y les va a dar tiempo a recomprar las que vendieron.. insistir que ya esta cocinado, como veo que siguen haciendo, por más que se choquen de frente no tiene más sentido, al menos para aquellos que conocemos el papel, no insistan muchachos, este es un foro bastante informado, por suerte.

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Sab Feb 26, 2022 4:26 pm

BUNKER escribió: Máximo Vedoya

Perfect. Sorry, sorry. So we think Ternium is a company that’s going to be dedicated probably to Americas. I remember some conference call ago that if we are going to be seeing things in Europe or other regions, no we are seeing a lot of opportunities. And I think we have a lot of opportunities in North America.

Mexico clearly with 9 million tonnes of imports is a huge place where we have to grow. As I said before, in 2027 we have to be compliance in the USMCA rule for the automotive industry. So we are going to be compliance to that.

Sí hay algo bueno de esta "gran bomba de humo que hicieron" es que no nos comimos el amague y no vendimos, te acordas lo que escribían acá?, que estaba todo cocinado, que es muy difícil torcer una decisión de la controlante, que el Anses iba a agarrar viaje por que le interesaba cobrar, que era ingenuo y de novato pensar que esto salió "para ser rechazado" y no se cuantas cosas más.
Yo lo siento por los que vendieron, en más de una oportunidad lo dijimos de mil formas, con diferentes objetivos para unos o para otros, ya que la intencionalidad de todo esto era difícil de predecir, pero los que no nos comimos el amague sabíamos en parte que la oferta iba a ser rechazada.
Como te comenté al principio, si hay algo bueno, es que pone en el centro del radar de los inversores la importancia de México primordialmente y Brasil secundariamente. El mercado en TXAR, estaba muy focalizado a los acontecimientos locales por más que mil veces mencionamos que lo más importante pasaba en gran parte afuera. Saludos BUNKER y sigamos aportando visiones que enriquecen el Tópic.

BUNKER
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor BUNKER » Sab Feb 26, 2022 3:41 pm

La oferta de TXES tiene condiciones sujetas de aprobación. Vean el acta de directorio de Txar . Al 28 de febrero tiene que esta aprobada la operación por el consejo administrativo de Tx, previo a eso debía ser revisado y aprobado por el directorio de Txar, y elaborado un informe por el comité de auditoría de Txar. No hay oferta superadora porque Tx no va a pagar más por una empresa que es de ellos solo por el hecho de ofrecer una estructura más simple para el inversor y para administrar directamente ese 28% de Txar…que en realidad es el 26 % del 28, lo de la Anses lo que a veces les rompe las guindas. No vale el esfuerzo de caja.

Aparte de todo!!! Se reunió el directorio y no enviaron el acta de la reunión donde se describe que hablaron??? Estaban apurados que querían irse al carnaval? Espero que el miércoles suban el acta así los inversores podemos leer que puntos de trataron. Gracias
Adjuntos
Acta Directorio TXAR 1208..pdf
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lolito77
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor lolito77 » Sab Feb 26, 2022 3:11 pm

Barrieron para abajo justamente por el pedido de mejora de la oferta.
Tenían la información antes de que saliera la misma.
Por eso creo que esto dilata el tema de la venta que creo se va realizar.
Es solamente una opinión.
De creer que esto era bueno la barrida se hubiese dado para arriba!!!
Dieron y dieron!! Más allá de la compra fuerte que aprecio abajo.
Ojalá todo sea al revés!! Ya que tengo posición fuerte acá!
Pero tampoco quiero sesgar mi visón a mí tenencia.
El comunicado de última hora me descoloco bastante y me hace desconfiar que está todo orquestado para que la venta se realice!
Repito, solo una opinión!

green arrow
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor green arrow » Sab Feb 26, 2022 2:32 pm

danyf escribió: A las 18;00 más o menos, lo que me llamó la atención que 5 minutos antes del cierre pusieron ordenes arriba de 100.000 nominales a la compra, lo subí acá por que me llamó la atención, se ve que alguien sabía antes de subirlo a BYMA. :2230:
caja de puntas.png

De no pasar nada raro, la semana que viene, dije el lunes pero es feriado (estoy medio picado :lol: ) desde el miércoles va a subir lindo.

Si lo vi,un segundo antes me puse en 122 y no me dieron por que estaban barriendo.No quiero ser mala onda y a ver si entiendo bien,si hay oferta superadora se paga mejor la parte pero igual se vende?en ese caso quedamos sin México y no me gustaría,solo que cobramos mejor la venta.Habia compra pero también salieron a barrer para abajo al final.Por ahí me equivoco no entiendo bien todo.

Leonidas
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor Leonidas » Sab Feb 26, 2022 2:32 pm

Porque piensan que no va haber una oferta superadora, creo que fue el tiempo que se tomó el Anses para cambiar la oferta.

alzamer
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor alzamer » Sab Feb 26, 2022 2:18 pm

danyf escribió: BUNKER, NAPOLEÓN, ALZAMER Esto se cayó y lo vimos con anticipación :respeto: , ahora acá les dejo unas perlitas que me parece oportuno aportar, por que el CAMBIO GEOPOLÍTICO QUE PROVOCA EL CONFLICTO RUSIA/UCRANIA Y LAS SANCIONES ECONÓMICAS MUNDIALES A RUSIA NOS ABRE UN PANORAMA IMPENSADO HASTA HACE ALGÚN TIEMPO, POR QUE?
Ahí va una explicación;

El primer punto es ver cuales son los mayores productores de acero del mundo (2021)
cuadro-acero-top-40.png

El segundo punto es ver cuanta importación de acero recibe EEUU y de que paises (ES VIEJO EL CUADRO, ES AL SOLO EFECTO ILUSTRATIVO)
acero_010318.png_1893621407.png

ALGUNAS CONCLUSIONES DE ACUERDO AL NUEVO PANORAMA GEOPOLÍTICO/ECONÓMICO QUE SE GENERA Y FUNDAMENTALMENTE EN AQUELLO QUE NOS CONVOCA, QUE ES EL MERCADO MUNDIAL DEL ACERO

1) RUSIA es el quinto productor de ACERO del mundo, países que importaban acero de rusia lo dejaran de hacer, por las sanciones que les van a aplicar, no solo el precio del acero va subir sino que además esa demanda tendrá que ser cubierta por otros productores de acero.
2) UCRANIA es el 14 productor de acero mundial (no lo sabía, me entere cuando me puse a ver esto), es obvio que las fábricas por el momento dejaran de producir no solo por el personal, sino que además serán objetivo (lamento esto, pero es así).
3) Tanto EEUU como otros tantos países que se plieguen a las sanciones impuestas a RUSIA tendrán que suplir esa oferta con otros productores de ACERO.

HE AQUI QUE POR LAS CIRUCUNSTANCIAS ANTES DESCRIPTAS VEO A MÉXICO CON UN POTENCIAL ENORME Y SECUNDARIAMENTE ARGENTINA TAMBIÉN, PERO POR MÉXICO PUEDE A LLEGAR A SER DESCOMUNAL.

SALUDOS MUCHACHOS Y A DISFRUTAR ESTE FINDE LARGO :2226:

Creo que sería más informativo, poner como base de comparación 2019.

BUNKER
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor BUNKER » Sab Feb 26, 2022 12:44 pm

danyf escribió: México y Brasil nos darán muchas alegrías. :2222:

Máximo Vedoya

Perfect. Sorry, sorry. So we think Ternium is a company that’s going to be dedicated probably to Americas. I remember some conference call ago that if we are going to be seeing things in Europe or other regions, no we are seeing a lot of opportunities. And I think we have a lot of opportunities in North America.

Mexico clearly with 9 million tonnes of imports is a huge place where we have to grow. As I said before, in 2027 we have to be compliance in the USMCA rule for the automotive industry. So we are going to be compliance to that.

danyf
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Re: TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

Mensajepor danyf » Sab Feb 26, 2022 11:38 am

México y Brasil nos darán muchas alegrías. :2222:


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