Títulos Públicos

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maxx
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor maxx » Mar Abr 30, 2019 10:46 pm

Fredo, creo que estás extendiendo la aplicación más allá de lo que dice el decreto.

El decreto da la opción para aplicarse sobre los intereses y rendimientos de los títulos indicados en los incisos a) y b). Hace referencia a los inciso del artículo que indicas pero no solo para los casos de enajenación.

Fijate que el decreto dice "comprendios" y por otra parte en ningún lado dice que es solo para los casos de enajenación (no dice nada sobre el primer párrafo del articulo 90.4) Habla del Capitulo II Título IV que es el impuesto Cedular:

"A efectos de lo dispuesto en el Capítulo II del Título IV de la ley, cuando se trate de títulos públicos y obligaciones
negociables comprendidos en los incisos a) y b) del primer párrafo del cuarto artículo incorporado sin número a continuación del artículo 90 de la ley, podrá optarse por afectar los intereses o rendimientos del período fiscal 2018 al costo computable del título u obligación que los generó, en cuyo caso el mencionado costo deberá disminuirse en el importe del interés o rendimiento afectado."

Traducción coloquial y simplificada:

"A los efectos de lo dispuesto por el Impuesto a la Renta Financiera, cuando se trate de títulos públicos (como ser el DICA, AC17 y similares), se puede optar por afectar las rentas cobradas en 2018 al costo del título, en cuyo caso, al costo hay que restarle la renta cobrada."
Fredo16 escribió:Buenas tardes, esa alternativa es solamente para ENAJENACIÓN. Es decir que si mantuviste el bono durante 2018 no corresponde aplicar esa alternativa.
En la solapa de enajenación está el campo para la carga ART 95.

Te copio lo que dice el inc. a y b del 1° párrafo del cuarto artículo a continuación del art. 90:

ARTÍCULO... - Operaciones de enajenación de acciones, valores representativos y certificados de depósito de acciones y demás valores, cuotas y participaciones sociales —incluidas cuotapartes de fondos comunes de inversión y certificados de participación en fideicomisos financieros y cualquier otro derecho sobre fideicomisos y contratos similares—, monedas digitales, Títulos, bonos y demás valores. La ganancia neta de fuente argentina de las personas humanas y sucesiones indivisas derivada de resultados provenientes de operaciones de enajenación de acciones, valores representativos y certificados de depósito de acciones, cuotas y participaciones sociales —incluidas cuotapartes de fondos comunes de inversión y certificados de participación de fideicomisos financieros y cualquier otro derecho sobre fideicomisos y contratos similares—, monedas digitales, Títulos, bonos y demás valores, quedará alcanzada por el impuesto a la alícuota que se detalla a continuación dependiendo del valor de que se trate:

a) Títulos públicos, obligaciones negociables, Títulos de deuda, cuotapartes de fondos comunes de inversión no comprendidos en el inciso c) siguiente, así como cualquier otra clase de Título o bono y demás valores, en todos los casos en moneda nacional sin cláusula de ajuste: cinco por ciento (5%).

El Poder Ejecutivo nacional podrá incrementar la alícuota dispuesta en el párrafo precedente, no pudiendo exceder de la prevista en el inciso siguiente, siempre que medien informes técnicos fundados, basados en variables económicas, que así lo justifiquen.

b) Títulos públicos, obligaciones negociables, Títulos de deuda, cuotapartes de fondos comunes de inversión no comprendidos en el inciso c) siguiente, monedas digitales, así como cualquier otra clase de Título o bono y demás valores, en todos los casos en moneda nacional con cláusula de ajuste o en moneda extranjera: quince por ciento (15%).


burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Mar Abr 30, 2019 10:41 pm

elushi escribió:Aca es obvio que se esta imprimiendo mas dinero para poder pagar pasivos si remunerados en un contexto de bajisima demanda de pesos, que es lo que escribio el forista primero.

En qué momento esos pesos que se emiten para pagar pasivos remunerados entran en circulación? Cuando van contra bienes?

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Abr 30, 2019 10:40 pm

elushi escribió:si, no se, no me interesan las guerras entre foristas cual niños en un pelotero, pero me causaron gracia las palabras :115:

ahora, yendo al punto de su respuesta, opino totalmente al contrario
si bien es cierto que la inflacion siempre es multicausal, en un proceso de inflacion que no está impulsada por la demanda (ya que hay menor actividad economica y por ende poca velocidad de multiplicacion por esta causa) pensaria que una muy buena causa para la superinfleta argentina es el desiquilibrio entre lo que se emite y lo que se demanda de dicha moneda (peso)
si, alguno va a sacar a relucir la famosa inflacion originada por la suba de costos (cost-push)... pero tampoco. hay que ver de donde se origino el aumento del costo. si es solo producto de un aumento de costo de capital (tipos de interes) y depreciacion del tipo de cambio, eso indica un desequilibrio monetario no un costo produccion. el aumento de tarifas lo concedo, lo unico. pero no explica un 50% de inflacion ni loco

coincido con tu punto de vista, pero con el cambio de gobierno se quitaron retenciones al trigo maiz, aceites harinas y todo cualquier otro tipo de ALIMENTOS que son materia prima e insumos para producir otros alimentos, como ser todo lo que comen los cerdos, pollos y las vaquitas del feed lot, (demas esta mencionar fideos, pan, etc) eso explica yo creo gran parte la inflacion que ya hemos sentido en las gondolas como así tambien el passtrue que en nuestro pais es casi 1 a 1 de cualquier devaluacion, estos genios te viven comparando con chile, peru, bolivia, etc, etc que no son ni comparacion al nuestro en su frente productivo (chile y su cobre, artessanias y merca pongamos que producen los bolivias :lol:

vale decir este tipo de bienes casi que nos obligan a convalidar cualquier precio pues logicamente vamos a pretender seguir morfando a costa de disminuir consumo de otros frentes (cine, nafta, pilcha, etc) pero escucho pocas veces este tipo de observaciones al respecto, ese verso de que los precios se van a ir nivelando o mejor dicho, van a ir bajando a medida que baje su consumo creo yo que ya queda hiper demostrado en nuestro contexto no aplica o solo hemos visto rebajas tipo ofertas por motivos diversos que no invalidan mi teoria (cosas que estan a punto de su fecha de vencimiento, cosas estacionales como verdudras o frutas, etc, en una lata de palmitos, por ejemplo, rara vez vas a ver que baje su precio por que baje el consumo, cualquier comerciante, salvo que este al borde de fundirse, preferira conservar la lata y no los pesos argentinos del cual todos tratamos de escapar

saludos y comparto que son peleas de pelotero , pero considero tambien que la vida es demasiado seria y triste, mas en este contexto como para vivir con cara de serios, me gusta meter o mechar un chistesito o gastadita, siempre mejor si es con respeto y buen gusto, aunque precisamente la gracia se da cuando rayamos el limite de aquello, abrazo

elushi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Mar Abr 30, 2019 10:30 pm

serpdf escribió:
Lo que oasa que cuando hablan de "multicausal" hay 2 cosas que no se estan diciendo:
1 expectativa
2 velocidad de circulación.

Pero ser, es que la expectativa es real pero es "profecia auto-cumplida"...no es que se estan remarcando los precios porque esperas encontrarlos mas caros(*). Aca es obvio que se esta imprimiendo mas dinero para poder pagar pasivos si remunerados en un contexto de bajisima demanda de pesos, que es lo que escribio el forista primero. Por ende la infla tiende a converger inevitablemente.

(*) Todo lo contrario, si se fijan, se estan recortando precios (en terminos reales) por el terrible cimbronazo de la actividad

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burzatil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Mar Abr 30, 2019 10:25 pm

elushi escribió:ahora, yendo al punto de su respuesta, opino totalmente al contrario
si bien es cierto que la inflacion siempre es multicausal, en un proceso de inflacion que no está impulsada por la demanda (ya que hay menor actividad economica y por ende poca velocidad de multiplicacion por esta causa) pensaria que una muy buena causa para la superinfleta argentina es el desiquilibrio entre lo que se emite y lo que se demanda de dicha moneda (peso)
si, alguno va a sacar a relucir la famosa inflacion originada por la suba de costos (cost-push)... pero tampoco. hay que ver de donde se origino el aumento del costo. si es solo producto de un aumento de costo de capital (tipos de interes) y depreciacion del tipo de cambio, eso indica un desequilibrio monetario no un costo produccion. el aumento de tarifas lo concedo, lo unico. pero no explica un 50% de inflacion ni loco

Bueno, es un tema interesante para debatir y creo que se da un poco de ambos escenarios, especialmente una vez que la inflación comienza a desplazarse de forma inercial, alentando la especulación de precios y la proliferación de expectativas distorsivas, punto en el que las causas que la originaron se difuminan. Ahora bien, lo que quería dejar en claro en el otro post, es que no se puede considerar a los pasivos monetarios como circulante y como inflación presente, es una aberración.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Mar Abr 30, 2019 10:20 pm

elushi escribió:si, no se, no me interesan las guerras entre foristas cual niños en un pelotero, pero me causaron gracia las palabras :115:

ahora, yendo al punto de su respuesta, opino totalmente al contrario
si bien es cierto que la inflacion siempre es multicausal, en un proceso de inflacion que no está impulsada por la demanda (ya que hay menor actividad economica y por ende poca velocidad de multiplicacion por esta causa) pensaria que una muy buena causa para la superinfleta argentina es el desiquilibrio entre lo que se emite y lo que se demanda de dicha moneda (peso)
si, alguno va a sacar a relucir la famosa inflacion originada por la suba de costos (cost-push)... pero tampoco. hay que ver de donde se origino el aumento del costo. si es solo producto de un aumento de costo de capital (tipos de interes) y depreciacion del tipo de cambio, eso indica un desequilibrio monetario no un costo produccion. el aumento de tarifas lo concedo, lo unico. pero no explica un 50% de inflacion ni loco

Lo que oasa que cuando hablan de "multicausal" hay 2 cosas que no se estan diciendo:
1 expectativa
2 velocidad de circulación.

ralliv
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ralliv » Mar Abr 30, 2019 10:19 pm

galileo634 escribió:Gracias!


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A mí me parece que la jodita con el AY24 D es que al 16.66 % del capital invertido le ganas al toque un 18,5% en dólares. Eso es porque tenés la ganancia del capital de 88,45 que compraste hoy a 100 dólares/bonos + la ganancia de los intereses proporcionales (el 4,38% del 16,66) . El resto no sabes hasta que empiece a cotizar

elushi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Mar Abr 30, 2019 10:09 pm

DiegoYSalir escribió:para no decir nada tal como calcado del relato de un globerto sin ideas x cierto solo te relatan un cuento triste pero q promete un final feliz ... algo tipo... pero esta vez caperusita se comera al lobo malo

(de wall sreet)
:2230:

si, no se, no me interesan las guerras entre foristas cual niños en un pelotero, pero me causaron gracia las palabras :115:

ahora, yendo al punto de su respuesta, opino totalmente al contrario
si bien es cierto que la inflacion siempre es multicausal, en un proceso de inflacion que no está impulsada por la demanda (ya que hay menor actividad economica y por ende poca velocidad de multiplicacion por esta causa) pensaria que una muy buena causa para la superinfleta argentina es el desiquilibrio entre lo que se emite y lo que se demanda de dicha moneda (peso)
si, alguno va a sacar a relucir la famosa inflacion originada por la suba de costos (cost-push)... pero tampoco. hay que ver de donde se origino el aumento del costo. si es solo producto de un aumento de costo de capital (tipos de interes) y depreciacion del tipo de cambio, eso indica un desequilibrio monetario no un costo produccion. el aumento de tarifas lo concedo, lo unico. pero no explica un 50% de inflacion ni loco

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Abr 30, 2019 9:45 pm

elushi escribió:que elegancia la de francia!

para no decir nada tal como calcado del relato de un globerto sin ideas x cierto solo te relatan un cuento triste pero q promete un final feliz ... algo tipo... pero esta vez caperusita se comera al lobo malo

(de wall sreet)
:2230:

elushi
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elushi » Mar Abr 30, 2019 9:22 pm

burzatil escribió:Si bien la inflación de largo plazo podría considerarse de causa monetaria y correlacionarse con el derrotero de dicha política, de corto plazo es multicausal y su correlación monetaria muy difusa. Por ende casi toda tu explicación pierde sentido al salir de la simplesa de aplicar la teoria monetarista clásica a secas, lo que la torna totalmente espúrea.

que elegancia la de francia!

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor burzatil » Mar Abr 30, 2019 9:16 pm

DavidBowman escribió:Pero como efectivamente la base monetaria es la suma de TODOS los pasivos del BCRA (remunerados y no remunerados), a nadie sorprenderá entonces que la aceleración de tasas de pasivos remunerados (base monetaria auto-incrementante) repercuta en un aumento inflacionario (máxime si sumamos menor demanda de dinero). La inflación va a perseguir a las tasas, a la zaga, pero siempre buscando una convergencia contra ellas, en un esquema como este de emisión descontrolada de pasivos remunerados.

Si bien la inflación de largo plazo podría considerarse de causa monetaria y correlacionarse con el derrotero de dicha política, de corto plazo es multicausal y su correlación monetaria muy difusa. Por ende casi toda tu explicación pierde sentido al salir de la simplesa de aplicar la teoria monetarista clásica a secas, lo que la torna totalmente espúrea.

Sobre el parrafo citado... los pasivos monetarios en todo caso son emisión diferida y no presente como decís, su incremento no aumenta la inflación actual, o como mínimo no en la proporción directa y significativa con la que lo das a entrever. Estás considerando a los pasivos monetarios como si fueran circulante...

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Mar Abr 30, 2019 9:01 pm

Pocoyo escribió:Vértigo

Te vas a vivir a un país normal (Chile, no digo USA o alguno de Europa) y te morís de aburrimiento :115:

Si tal cual, esto es un tablero de ajedrez y hay que saber hacer bien cada movimiento sino HORNO! :pared:

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor galileo634 » Mar Abr 30, 2019 8:38 pm

revelde escribió: Estás pensando mal, te hago un ejemplo: si compras un bono a $1000 y cobras intereses por $100, al día siguiente de corte el precio del bono sera de $900 (obviamente de no suceder ningún evento extraordinario ese día).
tendrías que esperar hasta el próximo pago de intereses para que el bono recupere el valor... obviamente podés recuperar antes el valor o tal vez no lo recupere totalmente, todo depende del mercado, pero no esperes magia ni creas que el mercado en tan tonto.

Gracias!


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galileo634
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor galileo634 » Mar Abr 30, 2019 8:37 pm

DiegoYSalir escribió:
tal cual pones 100 lucas y el 7/5 te llevas 120 mas o menos, shhhh... no hables en voz alta van a tirarse todos en palomita y nos quedaran pocos bonos para nosotros...

Imagen


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DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Abr 30, 2019 8:35 pm

galileo634 escribió:Estas seguro?? Entonces alguien que invierte 100.000 dólares hace una fortuna automáticamente??? Imagen


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tal cual pones 100 lucas y el 7/5 te llevas 120 mas o menos, shhhh... no hables en voz alta van a tirarse todos en palomita y nos quedaran pocos bonos para nosotros...


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