CEPU Central Puerto

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chory461
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor chory461 » Jue Feb 28, 2019 2:31 pm

chory461 escribió:El promedio que nos pagan por MW mes instalado es de usd 7.000.-
Supongamos que ahora nos pagan usd 6.300 por MW mes.

Es nos da una baja de usd 700 mw mes instalado.
Tenemos instalados contando CC (edison) y TV viejas (edison + luja de cuyo) = 2.223 MW
El impacto anual serian unos = 2.223 * 12 * 700 = unos 19 millones de dolares para ser redondeo hacia arriba
No creo que en esta bolsa entre HPDA. Se refiere a las termicas y sobre ahi esta el punto de la reforma.

Son en este caso apenas 19 millones de dolares que pueden suplirse con compra de combustible propio y tengo entendido que el ahorro serian unos 100 millones si compramos nuestro combustible. Este ahorro lo lei, nunca hice calculos, pero solo lo lei en alguna parte y espero no estas equivocado..
Si esos 100 millones son ciertos, nos sobrarian 80 millones por compra de combustible en mejora para este año.
Devaluan y aun asi tenemos usd 80 millones que pueden ayudar a mitigar el impacto. Si a eso le agregamos compra anticipada de combustible si podemos con caja anticipada, y mas generacion.... podrìa ser nulo el impacto.
Es un calculo estimado y con los datos que tengo. Nada preciso total , pero al menos los numeros me dan al menos que alguien tenga data mas firme.
Habra impacto, si. Pero hay cosas que se pueden hacer para que no nos toque.

Otra dato importante que vale la pena mencionar:

1er Trim 2018 : Ganancia bruta marginal % = 58%
2do Trim 2018 : Ganancia bruta Marginal % = 55%
3er Trim 2018 : Ganancia bruta Marginal % = 66%

y.... el tercer trim.... fue brutal esa ganancia. Un 66%.... y es un gran disparate en terminos % en esta actividad.

Veremos que da el 4to trimestre : pero seguira con brutalidad al igual que el 1ero del 2019. Pero deberia estar por encima del 55%.

Algo % perderemos con este impacto .... pero.... seguira siendo muy alto. Si le agregas acciones para mitigar podria ser nulo el mismo ya que todas las medidas que mencione van derecho al costo marginal y se traduce en Ganancia MArginal

Pero estar arriba de un 20% en paises normales es suficiente. Esta arriba de 40% ya es excelente... pero estar arriba del 50%.... donde esta el champagne.

chory461
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor chory461 » Jue Feb 28, 2019 2:04 pm

Nico0510 escribió:Ojalá así sea chory yo también analizando el todo soy positivo con esta empresa...

El promedio que nos pagan por MW mes instalado es de usd 7.000.-
Supongamos que ahora nos pagan usd 6.300 por MW mes.

Es nos da una baja de usd 700 mw mes instalado.
Tenemos instalados contando CC (edison) y TV viejas (edison + luja de cuyo) = 2.223 MW
El impacto anual serian unos = 2.223 * 12 * 700 = unos 19 millones de dolares para ser redondeo hacia arriba
No creo que en esta bolsa entre HPDA. Se refiere a las termicas y sobre ahi esta el punto de la reforma.

Son en este caso apenas 19 millones de dolares que pueden suplirse con compra de combustible propio y tengo entendido que el ahorro serian unos 100 millones si compramos nuestro combustible. Este ahorro lo lei, nunca hice calculos, pero solo lo lei en alguna parte y espero no estas equivocado..
Si esos 100 millones son ciertos, nos sobrarian 80 millones por compra de combustible en mejora para este año.
Devaluan y aun asi tenemos usd 80 millones que pueden ayudar a mitigar el impacto. Si a eso le agregamos compra anticipada de combustible si podemos con caja anticipada, y mas generacion.... podrìa ser nulo el impacto.
Es un calculo estimado y con los datos que tengo. Nada preciso total , pero al menos los numeros me dan al menos que alguien tenga data mas firme.
Habra impacto, si. Pero hay cosas que se pueden hacer para que no nos toque.

nucleo duro
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor nucleo duro » Jue Feb 28, 2019 2:02 pm

Muy buenos análisis Nico, Chory y Alzamer.
Un lujo

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Jue Feb 28, 2019 1:46 pm

chory461 escribió:Impactar va a impactar dado que sabemos que estamos en argentina y el dolar sube siempre en el largo plazo.
Esa subida si es violenta nos afectara pero mucho menos que nuestra competencia. Si afecta a nuestra competencia y con ello las perjudica con mantenimientos,etc.... nosotros podemos sacar una tajada con mas maquinas mas eficientes en servicio. Compramos nuestro combustible y tambien nos beneficia, entraron algunos mw adicionales en el 2018 y tambien ayuda. Si se caen proyectos de nuestros competidores podemos aprovecharlos y ganar mas MW.

Por otra parte los costos no suben al ritmo del dolar. Hay que ver como se maneja el valor del combustible si es dolarizado o no. Si hay exceso de oferta el precio bajara y con eso podriamos tambien lograr una mejora.
Si no tendremos ese plus de ganancia ante una devaluacion que fue muy abrupta el año pasado. Pero al final se vuelve al mismo standard. En los peores momentos de la era K fue cuando ganamos mas MW.
Si impactara, pero hay cosas que se haran o bien para mitigar el impacto o bien para eliminarlo.
En el 2020 entra una torta de mw a precios que por ahora son intocables.
Pero una pesificacion total .... solo haria que todo el parque se detenga y ya sabemos que sucede. Se cae toda la oferta, se detiene la inversion, y el costo sube.
Si gana Macri o Lavagna no dejaran que las inversiones en esta area se detengan aunque si deberan pagar un plus por lo que sucedio hoy. Pero que nos paguen usd 7000 o usd 6300 por algo que esta amortizado, pagado, y paso su vida util es un regalo (una manera de decir)
Hay que ver como impacta en los trimestrales de este año.... no sabemos todavia. Despues de todo se dice que el impacto por compra de combustible podria llegar a usd 100 millones que no es poco.
Veremos.... pero CEPU siempre nos sorprendera !!!!

Ojalá así sea chory yo también analizando el todo soy positivo con esta empresa...

chory461
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor chory461 » Jue Feb 28, 2019 1:33 pm

Nico0510 escribió:yo estoy de acuerdo con vos en el tema de premiar la eficiencia (eso nos favorece claramente, ya que como dije antes sacara del juego a varios jugadores) lo que no me gusta nada es el tema de la pesificacion y pago trimestral...ya que quedas expuesto a una licuacion devaluatoria de créditos por cobrar y eso en la Argentina sabemos que es perfectamente posible...nadie avisa antes de devaluar...
si podemos cubrirnos con dólar futuro pero como bien se dijo más abajo a un costo bastante caro, lo que por mas bien que hagas las cosas no deja de ser siempre una resignación de utilidades

Impactar va a impactar dado que sabemos que estamos en argentina y el dolar sube siempre en el largo plazo.
Esa subida si es violenta nos afectara pero mucho menos que nuestra competencia. Si afecta a nuestra competencia y con ello las perjudica con mantenimientos,etc.... nosotros podemos sacar una tajada con mas maquinas mas eficientes en servicio. Compramos nuestro combustible y tambien nos beneficia, entraron algunos mw adicionales en el 2018 y tambien ayuda. Si se caen proyectos de nuestros competidores podemos aprovecharlos y ganar mas MW.

Por otra parte los costos no suben al ritmo del dolar. Hay que ver como se maneja el valor del combustible si es dolarizado o no. Si hay exceso de oferta el precio bajara y con eso podriamos tambien lograr una mejora.
Si no tendremos ese plus de ganancia ante una devaluacion que fue muy abrupta el año pasado. Pero al final se vuelve al mismo standard. En los peores momentos de la era K fue cuando ganamos mas MW.
Si impactara, pero hay cosas que se haran o bien para mitigar el impacto o bien para eliminarlo.
En el 2020 entra una torta de mw a precios que por ahora son intocables.
Pero una pesificacion total .... solo haria que todo el parque se detenga y ya sabemos que sucede. Se cae toda la oferta, se detiene la inversion, y el costo sube.
Si gana Macri o Lavagna no dejaran que las inversiones en esta area se detengan aunque si deberan pagar un plus por lo que sucedio hoy. Pero que nos paguen usd 7000 o usd 6300 por algo que esta amortizado, pagado, y paso su vida util es un regalo (una manera de decir)
Hay que ver como impacta en los trimestrales de este año.... no sabemos todavia. Despues de todo se dice que el impacto por compra de combustible podria llegar a usd 100 millones que no es poco.
Veremos.... pero CEPU siempre nos sorprendera !!!!

Mr_Baca
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Jue Feb 28, 2019 1:22 pm

Ya lo dije antes, hermoso HCH con objetivos visitar los minimos

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Jue Feb 28, 2019 1:21 pm

torino 380w escribió:Despues de las elecciones... calzoncillos de lata... :100:

Eso seguro...por ahí se adelanta el mercado...yo ya me proteji...que sigan perdiendo otros....

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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor torino 380w » Jue Feb 28, 2019 1:19 pm

fabio escribió:Te parece que nadie avisa?....la del año pAsado era tan cantada como la de diciembre enero de este año....porque crees que salió está resolución.. .o esperas un comunicado que te avise que van a devaluar?

Despues de las elecciones... calzoncillos de lata... :100:

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Jue Feb 28, 2019 1:13 pm

Nico0510 escribió:yo estoy de acuerdo con vos en el tema de premiar la eficiencia (eso nos favorece claramente, ya que como dije antes sacara del juego a varios jugadores) lo que no me gusta nada es el tema de la pesificacion y pago trimestral...ya que quedas expuesto a una licuacion devaluatoria de créditos por cobrar y eso en la Argentina sabemos que es perfectamente posible...nadie avisa antes de devaluar...
si podemos cubrirnos con dólar futuro pero como bien se dijo más abajo a un costo bastante caro, lo que por mas bien que hagas las cosas no deja de ser siempre una resignación de utilidades

Te parece que nadie avisa?....la del año pAsado era tan cantada como la de diciembre enero de este año....porque crees que salió está resolución.. .o esperas un comunicado que te avise que van a devaluar?

Nico0510
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Nico0510 » Jue Feb 28, 2019 1:07 pm

chory461 escribió:En una corrida del dolar tu planteo es verìdico. Ese escenario ya lo vivimos y CEPU salio mas que bien posicionada, era la unica que ganaba dinero y repartia. Para la gilada el precio estaba pesificado, pero para las generadoras el precio subia pues sino quedaba todo el parque fuera de servicio. Pero pensemos en esa posibilidad si CEPU no tuviera caja. Pero si la tiene... el juego es otro. Si compras tu combustible anticipado se neutraliza en gran parte.

Las empresas que no tengan caja demoraran sus mantenimientos y entrada en funcionamiento y esto podria darnos mas generacion a nosotros que somos mas eficientes y compensar la baja. Es un supuesto pero factible.

Hay empresas que con la caja que hacen hoy se metieron en proyectos, pensa que les baja la caja.... podria ser una gran oportunidad para CEPU comprar sus proyectos por chirolas y una vez en marcha su remuneracion es de usd 17.000.-

Si, obvio que se elimino la seguridad de cobro peso vs dolar pero dependera del valor de compra del comustible y otras acciones que la empresa tomara. Por otra parte es trimestral, se acomoda la cosa al menos que vayamos a una hiperinflacion que no es factible.

Impactara, claro que si. Pero CEPU tienen aspectos que la pueden neutralizar. Veremos hasta donde y como sera en los proximos trimestrales. Yo soy optimista en este aspecto. El managment siempre sorteo los kilombos con grandeza.

CEPU siempre nos sorprendera !!!!

yo estoy de acuerdo con vos en el tema de premiar la eficiencia (eso nos favorece claramente, ya que como dije antes sacara del juego a varios jugadores) lo que no me gusta nada es el tema de la pesificacion y pago trimestral...ya que quedas expuesto a una licuacion devaluatoria de créditos por cobrar y eso en la Argentina sabemos que es perfectamente posible...nadie avisa antes de devaluar...
si podemos cubrirnos con dólar futuro pero como bien se dijo más abajo a un costo bastante caro, lo que por mas bien que hagas las cosas no deja de ser siempre una resignación de utilidades

alzamer
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor alzamer » Jue Feb 28, 2019 12:51 pm

chory461 escribió:Da tu comentario, tu punto de vista.

Disculpa Chory pero no estoy TAN ONLINE.

Creo que hay que leer como es exactamente la resolución, porque hay algo que no se si habra cambiado para donde corresponde que es el sistema de 2001 y anterior .

Si la idea es no pagar a las ineficientes , que es elemental, y que no debió haber ocurrido en febrero de 2017, y tener un precio de energía único , esto sería muy bueno.
Pero supongo que no va a estar así por ahora.
Eso sería muy importante para Hpda, que , con el sistema actual casi no cobra energía y la potencia que cobra es mucho más barata que las basuras que no despachan como las más viejas de costanera.

El segundo punto, es que para los que tienen puerto desde 2008/9, deberían recordar que la posibilidad de comprar combustible y que se lo remuneren al precio standard de cammesa, le hizo ganar fortunas a puerto, y también , aunque más limitadamente a costanera porque despachaba menos (máquinas rotas, y falta de capacidad financiera).

Ahora, mirando , la nota de costanera, se ve que pueden comprar cualquier combustible (gas, fuel o gasoil).

Además costanera en su nota dice “que tan bueno fue en el pasado para el sistema “ , que traducido, quiere decir , “ganamos plata”.

Entonces , creo que para central puerto que despacha con eficiencia, la “combinación” , le tiene que dar muy bien.
Debería ser mejor que 2009 , porque entonces solo lo podían hacer con fuel, y no con gas ni gasoil.

Además todos los contratos nuevos siguen y no están sujetos a la resolución, y la realidad es que no los van a tocar.

Queda la duda si HPDA y demás Hidroeléctricas tendrán una remuneración más razonable, es decir si cobrarán energía con algún precio X Nuevo.

Por supuesto que lo que estaban cobrando en usd era bárbaro, pero insostenible para las máquinas viejas.

Es entonces muy probable que la ecuación de positiva.

Quienes ganan ?
Las eficientes y con capacidad financiera para comprar combustibles.
Quienes pierden .
Las que no sean así, y las gasiferas, y petroleras.

Pedro1
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Pedro1 » Jue Feb 28, 2019 12:47 pm

En mi opinión, es claramente una pesificación, de otra manera para que van a cambiar el régimen vigente?
En otro país, en otras circunstancias o con otro gobierno, uno podría decir que la empresa va a seguir cobrando en el equivalente en usd, pero conociendo los bueyes con los que aramos, es difícil suponer que vaya a tener otro desenlace que una pesificación, imho.

fabio
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor fabio » Jue Feb 28, 2019 12:34 pm

Mr_Baca escribió:CEPUdolarlinked con 3 meses de atraso y tomando el valor que mas convenga al gobierno y los plazos de pago que mas le permitan cumplir con el deficit CERO :102:

pedaleando caja se llama....desde julio en adelante.....a ponerse de acuerdo con el futuro gobierno.....

Mr_Baca
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor Mr_Baca » Jue Feb 28, 2019 12:32 pm

CEPUdolarlinked con 3 meses de atraso y tomando el valor que mas convenga al gobierno y los plazos de pago que mas le permitan cumplir con el deficit CERO :102:

chory461
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Re: CEPU Central Puerto

Mensajepor chory461 » Jue Feb 28, 2019 12:28 pm

alzamer escribió:Lean la nota enviada a la bolsa, está en bolsar, por ceco el día de ayer....y después me cuentan....

Da tu comentario, tu punto de vista.


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