CECO2 Endesa Costanera

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Mustayan
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Mustayan » Mié Jul 27, 2016 2:09 pm

Máximo escribió:Cuando decís "la adquirió la italiana" a qué te referís específicamente? Hasta donde sé, la composición actual del control accionario es como sigue: Endesa Argentina S.A. (49,684%), Empresa Nacional de Electricidad S.A. (24,846%) y Southern Cone Power Argentina S.A. (1,151%). A su vez, Empresa Nacional de Electricidad S.A. (Chile), posee el 99,7476% de las acciones de Endesa Argentina S.A. Endesa Chile es una subsidiaria de la española Endesa que, a su vez, es controlada por ENEL. En 2014 la Endesa española transfirió todos sus activos latinoamericanos incluida (Endesa Chile) a ENEL, creo que a través de ENERSIS, otra controlada por la italiana.

Exacto, me refiero a ENEL. Que fue la q posibilito el refinanciamiento de la deuda con mitsubishi, tenia entendido que mandaron un tano nuevo a manejar CECO. Pero capaz entendi para el tuje... :mrgreen:

Máximo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Máximo » Mié Jul 27, 2016 2:09 pm

Máximo escribió:Cuando decís "la adquirió la italiana" a qué te referís específicamente? Hasta donde sé, la composición actual del control accionario es como sigue: Endesa Argentina S.A. (49,684%), Empresa Nacional de Electricidad S.A. (24,846%) y Southern Cone Power Argentina S.A. (1,151%). A su vez, Empresa Nacional de Electricidad S.A. (Chile), posee el 99,7476% de las acciones de Endesa Argentina S.A. Endesa Chile es una subsidiaria de la española Endesa que, a su vez, es controlada por ENEL. En 2014 la Endesa española transfirió todos sus activos latinoamericanos incluida (Endesa Chile) a ENEL, creo que a través de ENERSIS, otra controlada por la italiana.


Lo redacto mejor: Cuando decís "la adquirió la italiana" a qué te referís específicamente? Hasta donde sé, la composición actual del control accionario es como sigue: Endesa Argentina S.A. (49,684%), Empresa Nacional de Electricidad S.A. (24,846%) y Southern Cone Power Argentina S.A. (1,151%). A su vez, Empresa Nacional de Electricidad S.A. (Chile), posee el 99,7476% de las acciones de Endesa Argentina S.A. Endesa Chile es una subsidiaria de la española Endesa que, a su vez, es controlada por la italiana ENEL. En 2014 la Endesa española (controlada por la italiana ENEL)transfirió todos sus activos latinoamericanos incluida Endesa Chile a la misma ENEL, creo que a través de ENERSIS, otra controlada por la italiana.

Máximo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Máximo » Mié Jul 27, 2016 2:04 pm

Mustayan escribió:cuando la adquirio la italiana, no camibo el managment?


Cuando decís "la adquirió la italiana" a qué te referís específicamente? Hasta donde sé, la composición actual del control accionario es como sigue: Endesa Argentina S.A. (49,684%), Empresa Nacional de Electricidad S.A. (24,846%) y Southern Cone Power Argentina S.A. (1,151%). A su vez, Empresa Nacional de Electricidad S.A. (Chile), posee el 99,7476% de las acciones de Endesa Argentina S.A. Endesa Chile es una subsidiaria de la española Endesa que, a su vez, es controlada por ENEL. En 2014 la Endesa española transfirió todos sus activos latinoamericanos incluida (Endesa Chile) a ENEL, creo que a través de ENERSIS, otra controlada por la italiana.

Jean Pierre 07
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Jean Pierre 07 » Mié Jul 27, 2016 1:31 pm

pregunta de ignorante, si el trimestral fue tan malo, porque no baja mas?

PGO
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor PGO » Mié Jul 27, 2016 1:28 pm

duplique modesta tenencia
me gusta la banda

Mustayan
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Mustayan » Mié Jul 27, 2016 1:07 pm

Máximo escribió:No, ningún acto de fe, es sólo mirar hacia atrás. Sin ir más lejos, el trimestre anterior entregó 40% más y el año pasado y años anteriores también, con las mismas "desastrosas" máquinas y el mismo "desastroso" managment.

cuando la adquirio la italiana, no camibo el managment?

Máximo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Máximo » Mié Jul 27, 2016 1:01 pm

nico0088 escribió:Entiendo, pero de todas maneras pensar que puede funcionar "a pleno" (o casi) con la gestión que están describiendo me parece un acto de fe.


No, ningún acto de fe, es sólo mirar hacia atrás. Sin ir más lejos, el trimestre anterior entregó 40% más y el año pasado y años anteriores también, con las mismas "desastrosas" máquinas y el mismo "desastroso" managment.

nico0088
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor nico0088 » Mié Jul 27, 2016 12:47 pm

Máximo escribió:Buen resumen. Es lo que muchos venimos sosteniendo. Si la central fuera una maravilla valdría 5/6 veces más. Que no haya podido entregar toda su potencia instalada en este trimestral es algo que está entre las posibilidades. ¿Qué pretendemos, acaso, que funcione a las mil maravillas y siga valiendo 300 millones verdes? ¡Vale lo que vale porque está como está! Sin embargo, con las mismas máquinas, en los tres primeros meses entregó 40% más energia y el año pasado y los previos entre el 7 y 8% de toda la oferta nacional. Por lo poco que pudo verse en el adelanto, los números volvieron a ser mejores, o menos peores si se lo quiere expresar de otra manera. Cuando venga el trimestral completo podremos ver cuánto facturó funcionando al 60% y entonces estimar cuál hubiera sido el resultado funcionando a pleno (o casi) y cuáles podrían ser los resultados futuros, pues mirando hacia atrás, una caída de tal magnitud en la entrega no parece ser un hecho recurrente.

Entiendo, pero de todas maneras pensar que puede funcionar "a pleno" (o casi) con la gestión que están describiendo me parece un acto de fe.

Vladimir
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Vladimir » Mié Jul 27, 2016 12:33 pm

Hice exactamente eso en abril del 2014, cuando compre ceco a 1,5. Que gil que soy que despues de 2 años la accion subio 4 veces no? Ya sabemos que hubo acciones que subieron mas (y con fundamentals mucho peores como EDN), pero la verdad, no me puedo quejar.

NECIO
Einlazer84 escribió:Con esa logica mañana entonces puedo salir a decir compro el 100% en Polledo porque no puede valer $2,50 la empresa por bolsa y algun dia va a haber una recuperacion magica que llevara al papel a valer algo mas cercano a las otras cotizantes y POLL va a estar $250 por papel porque tiene pocas acciones circulando.

Esa es la logica que veo en CECO, si la empresa esta fundida no va a poder subir nunca y lo mismo va para POLL, es muy jodido pagar apostando a una recuperacion magica.


Máximo
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Máximo » Mié Jul 27, 2016 12:32 pm

nico0088 escribió:Algunos dicen que la gestión es pésima y parece que tienen buenos fundamentos para sostener esa afirmación, que por otra parte nadie contradijo. Lo que contestan otros contestan, también con fundamentos, es que la empresa está baratísima y subvaluada. ¿No pueden ser ciertas las dos cosas?
Si las dos cosa son ciertas la inversión acá parece bastante especulativa, con buenos márgenes de ganancias pero también con altos riesgos. Después está en cada uno la decisión de entrar o no.



Buen resumen. Es lo que muchos venimos sosteniendo. Si la central fuera una maravilla valdría 5/6 veces más. Que no haya podido entregar toda su potencia instalada en este trimestral es algo que está entre las posibilidades. ¿Qué pretendemos, acaso, que funcione a las mil maravillas y siga valiendo 300 millones verdes? ¡Vale lo que vale porque está como está! Sin embargo, con las mismas máquinas, en los tres primeros meses entregó 40% más energia y el año pasado y los previos entre el 7 y 8% de toda la oferta nacional. Por lo poco que pudo verse en el adelanto, los números volvieron a ser mejores, o menos peores si se lo quiere expresar de otra manera. Cuando venga el trimestral completo podremos ver cuánto facturó funcionando al 60% y entonces estimar cuál hubiera sido el resultado funcionando a pleno (o casi) y cuáles podrían ser los resultados futuros, pues mirando hacia atrás, una caída de tal magnitud en la entrega no parece ser un hecho recurrente.

Mustayan
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Mustayan » Mié Jul 27, 2016 12:12 pm

Einlazer84 escribió:Con esa logica mañana entonces puedo salir a decir compro el 100% en Polledo porque no puede valer $2,50 la empresa por bolsa y algun dia va a haber una recuperacion magica que llevara al papel a valer algo mas cercano a las otras cotizantes y POLL va a estar $250 por papel porque tiene pocas acciones circulando.

Esa es la logica que veo en CECO, si la empresa esta fundida no va a poder subir nunca y lo mismo va para POLL, es muy jodido pagar apostando a una recuperacion magica.

creo que si haces eso te va a ir muy bien!....de echo casi lo hago cuanto valia centavitos hace unos años.....

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor nico0088 » Mié Jul 27, 2016 12:10 pm

Algunos dicen que la gestión es pésima y parece que tienen buenos fundamentos para sostener esa afirmación, que por otra parte nadie contradijo. Lo que contestan otros contestan, también con fundamentos, es que la empresa está baratísima y subvaluada. ¿No pueden ser ciertas las dos cosas?
Si las dos cosa son ciertas la inversión acá parece bastante especulativa, con buenos márgenes de ganancias pero también con altos riesgos. Después está en cada uno la decisión de entrar o no.

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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Mié Jul 27, 2016 12:02 pm

Con esa logica mañana entonces puedo salir a decir compro el 100% en Polledo porque no puede valer $2,50 la empresa por bolsa y algun dia va a haber una recuperacion magica que llevara al papel a valer algo mas cercano a las otras cotizantes y POLL va a estar $250 por papel porque tiene pocas acciones circulando.

Esa es la logica que veo en CECO, si la empresa esta fundida no va a poder subir nunca y lo mismo va para POLL, es muy jodido pagar apostando a una recuperacion magica.

Einlazer84
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor Einlazer84 » Mié Jul 27, 2016 12:01 pm

hernan2810 escribió:Veo demasiadas ganas de comprar abajo... :bebe:

Para mi es prudencia que es otra cosa mas sana y mejor.

hernan2810
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Re: CECO2 Endesa Costanera

Mensajepor hernan2810 » Mié Jul 27, 2016 11:59 am

turbinero escribió:A ver decian que lo importante es que trimestral a trimestral vaya mejorando, claramente no mejoro, empeoro si con 2 meses de retroactivo metido apenas ganas plata de que mejora me hablan ? Eso es lo que me preocupa, no esperaba una ganancia que justificara que las empresas metan guita en maquinas nuevas pero tampoco esperaba este desastre.

Si le dieran la tarifa que corresponde la empresa valdria lo que vale la capacidad instalada 2000 millones de dolares mas o menos, pero como la conozco que es tan desastre como les digo ese numero hay que ajustarlo a la realidad de que genera con toda la furia 1500 Mega si no hay nada parado por un tema menor. O sea que a lo sumo podria valer lo que cuesta instalar 1500 mega de potencia como tope o sea 1500 millones de dolares o 30$ por accion. Ahora eso lo venimos esperando hace 15 años y no pasa nunca. Esto es para poner un valor especulativo, no me vengan con calculos mas finos contables porque nadie sabe como quedaria un marco regulatorio nuevo. (Obviamente no es la forma profesional de ponerle un valor pero otra no hay)


Veo demasiadas ganas de comprar abajo... :bebe:


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