CTIO Consultatio S.A.

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pelusaricotero
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor pelusaricotero » Vie May 27, 2016 10:22 pm

pelusaricotero escribió:Escobar= Nordelta

y Tiro federal??? que proyecto seria??


Lo que esta parado por la justicia.. incluye Nordelta y Puertos?? o solo Nordelta?

pelusaricotero
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor pelusaricotero » Vie May 27, 2016 10:17 pm

Escobar= Nordelta

y Tiro federal??? que proyecto seria??

Einlazer84
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 27, 2016 10:00 pm

Máximo escribió:Eso no es así, tampoco nos engañemos entre nosotros. No soy el biógrafo de Constantini, pero es público que ninguno de sus 7 hijos tiene que ver con la empresa. De los varones el más grande es cineasta y la va de play boy y el más chico es dj. De CTIO lo único que deben saber es que es la empresa de papá y la fuente de su buena vida.

En eso tenes razon, de hecho si Constantini llegara a pasar al otro mundo sin pecar de fatalista y me agarra comprado, vendo de una.

Ninguno de los hijos esta a la altura de manejar una empresa corriente, menos van a estar para manejar una mega empresa como CTIO.

Y cuando Constantini no este con el se va a ir el gran Management de la empresa, porque otra es que un grupo de afuera o alguien con mucha guita se decida en controlar a Consultatio y ser su nueva cabeza, pero ahi es una tombola porque puede volverse una administracion semi corrupta como la de CECO y pasar de ser una empresa buena a una empresa endeudada o de a poco ir perdiendo todo el encanto que tiene o quiza ahi en unos cuantos años deje de existir CTIO sin su super CEO quiza ahi si no salgan nuevos proyectos, terminen lo que tienen y la liquiden.

Pero por otro lado Constantini esta muy bien de salud, debe tener una prepaga que te tiras 2 gases y ya hay 2 medicos olfateando el gas para ver si no es cancer de colon, asi que un tipo con tanta proteccion a los 85 años llega seguro, y eso son 15 años mas a partir de hoy, bastante tiempo todavia.

oliveravet
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor oliveravet » Vie May 27, 2016 9:48 pm

este papel no es bueno ni malo . no esta en su momento pero ya va a salir. la ultima entrda la hice en36 y lo vedi en 41 .todavia no es momento pero falta poco de comprar veremos dijo el ciego , quizas me equivoco. http://www.tradingview.com/x/tVOdbtsb

Máximo
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Máximo » Vie May 27, 2016 9:27 pm

pipioeste22 escribió:El hijo de Edu Fuma Abajo del agua.

la tiene atada el pibe, quedense tranquilos que hay imperio por muchos años mas


Eso no es así, tampoco nos engañemos entre nosotros. No soy el biógrafo de Constantini, pero es público que ninguno de sus 7 hijos tiene que ver con la empresa. De los varones el más grande es cineasta y la va de play boy y el más chico es dj. De CTIO lo único que deben saber es que es la empresa de papá y la fuente de su buena vida.

Einlazer84
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 27, 2016 9:11 pm

Máximo escribió:No hay discusión sobre CTIO, oconner. La controversia es por la mala utilización que Einlazer hace del PER, nada más. Va de suyo que una empresa no está cara o barata SÓLAMENTE en función de su PER. Además, hay determinadas empresas a las que más allá del riego inherente a su actividad, por su propia conformación uno prudentemente debe "exigirle" un retorno más rápido que a otras. A mi modesto entender, el caso de CTIO es emblemático en ese sentido. Su principal virtud es --como siempre-- su principal defecto. Todos los desarrollos de esta empresa tienen el sello inconfundible del genio de Constantini. Casi podría decirse que Consultatio ES Constantini. Sin él, seguramente sería una constructora más. Y él es un hombre, mortal como todos y encima de cierta edad. ¿Cómo valuar ese riesgo? ¿Qué retorno me lo paga? Supongamos que tiene un PER de 7 o inclusive de 4 años y que sus resultados son recurrentes y proyectables. ¿Va a seguir vivo Constantini, un señor mayor proclive a practicar deportes de alto riego dentro de 3 años? Porque si no lo está, CTIO pierde su mayor y quizás único atractivo.
Más allá de esto, lo de Escobar parece que se complicó bastante y lo del Tiro Federal está demorado. Considerando estas variables, ¿sigue siendo tan "REGALADA" Consultatio por más que aceptemos que tenga un PER de 7 ó 4 años y que falte lo de Bal Harbour? Algunos pensarán que sí y quizá tendrán razón, no lo discuto. Lo que cuestiono es que no se tengan en cuenta estas otras consideraciones al hacer la valuación y que Einlazer diga con tanta liviandad que está "regalada" sólo porque tiene un PER de 7 o de 4 años.
Saludos cordiales y buenas inversiones!

Nunca podemos terminar de coincidir :115:

Lo decis como si mañana CTIO termina Bal Harbour, y ponele que lo de Escobar se complique salga el municipio listo no va mas cancelen las obras, ponele que lo de Tiro Federal el amparo quede definitivo y no se venda, o que se quede ese terreno un loco inversor de afuera que paga cualquier precio loco y deje afuera a CTIO.

Suponiendo ese escenario que es el peor de todos y dejaria a CTIO solo con Nordelta y Las Garzas.

No creo que CTIO diga bueno listo el negocio se termina, terminen el chiquitaje del 30% que le queda de Nordelta y Las Garzas, liquiden la empresa y a otra cosa, osea lo tiran como si esto es lo ultimo que va a hacer CTIO en su vida.

Para mi no sale nada nuevo porque CTIO quiere invertir fuertemente en Puerto Madero y quizas hayan negociaciones muy hermeticas con el Gobierno de CABA para ello y como esta en el tire y afloje eso y CTIO tiene 300 USD Millones listos para invertir estan viendo desde la empresa a ver como termina esa historia si se da o no, si se termina de pinchar eso en forma definitiva ahi van a ver la posibilidad de ver un par de proyectos que deben tener en mente como alternativas pero el que mas debe gustar es el de la Nueva Catalinas en CABA.

Osea si no se da eso, alguna cosa nueva van a sacar, y respecto a Constantini mientras el tipo no pase para el otro lado CTIO va a ser rentable, cuando Constantini pase al otro mundo, la empresa va a seguir andando bien porque va a dejar un equipo de profesionales bien pagos que la van a seguir llevando a la empresa, el problema no es ese, sino que seguro el Hijo va a ser el nuevo presidente de CTIO y el hijo de Constantini es el equivalente a Maximo K de CFK, osea no me lo imagino al frente de todo, el hijo esta haciendo una empresa sin exito de portal de peliculas como Netflix osea de Construccion cero, si se muere Constantini va a haber tiempo para vender CTIO antes que el hijo arruine la empresa.

Osea si se llega a dar que CTIO no va a tener nunca mas un nuevo proyecto y va a vivir solo de Nordelta, SI tenes razon y el papel esta caro y tiene que valer la mitad de lo que vale, pero seguramente van a sacar nuevos proyectos, no creo que lo actual sea lo ultimo y desde esa optica el papel esta barato aunque el mercado me haga salir por AT. :golpe: :golpe:

pipioeste22
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor pipioeste22 » Vie May 27, 2016 8:59 pm

El hijo de Edu Fuma Abajo del agua.

la tiene atada el pibe, quedense tranquilos que hay imperio por muchos años mas

Máximo
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Máximo » Vie May 27, 2016 8:25 pm

oconner escribió:
Maximo, que tanto ves priceado bal harbour (es un proyecto que esta hace tiempo todo el mercado lo conoce)??. Digamos, si el per hoy esta bajo... y tdv no vimos un mango de bal harbour.. + la posibilidad de seguir expandiendo nordelta (qued un 35% del total de la superficie ) + los demas proyectos de la empresa.. + alguno nuevo que salga.. no entiendo como no la ven atractiva...


No hay discusión sobre CTIO, oconner. La controversia es por la mala utilización que Einlazer hace del PER, nada más. Va de suyo que una empresa no está cara o barata SÓLAMENTE en función de su PER. Además, hay determinadas empresas a las que más allá del riego inherente a su actividad, por su propia conformación uno prudentemente debe "exigirle" un retorno más rápido que a otras. A mi modesto entender, el caso de CTIO es emblemático en ese sentido. Su principal virtud es --como siempre-- su principal defecto. Todos los desarrollos de esta empresa tienen el sello inconfundible del genio de Constantini. Casi podría decirse que Consultatio ES Constantini. Sin él, seguramente sería una constructora más. Y él es un hombre, mortal como todos y encima de cierta edad. ¿Cómo valuar ese riesgo? ¿Qué retorno me lo paga? Supongamos que tiene un PER de 7 o inclusive de 4 años y que sus resultados son recurrentes y proyectables. ¿Va a seguir vivo Constantini, un señor mayor proclive a practicar deportes de alto riego dentro de 3 años? Porque si no lo está, CTIO pierde su mayor y quizás único atractivo.
Más allá de esto, lo de Escobar parece que se complicó bastante y lo del Tiro Federal está demorado. Considerando estas variables, ¿sigue siendo tan "REGALADA" Consultatio por más que aceptemos que tenga un PER de 7 ó 4 años y que falte lo de Bal Harbour? Algunos pensarán que sí y quizá tendrán razón, no lo discuto. Lo que cuestiono es que no se tengan en cuenta estas otras consideraciones al hacer la valuación y que Einlazer diga con tanta liviandad que está "regalada" sólo porque tiene un PER de 7 o de 4 años.
Saludos cordiales y buenas inversiones!

Einlazer84
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 27, 2016 7:50 pm

Einlazer84 escribió:Me tira 1000 palos pero bien que tiene casi mi cartera identica y hasta sospecho que tenemos una cantidad parecida de nominales, me tira palos pero hasta ahora parece mi espejo en forma de operar y moverse, encima empezaron a desarmar y yo tambien.

Se van para CRES y yo tambien, me tiran 1000 palos pero en el fondo piensan parecido a mi o por lo menos llegan a las mismas conclusiones como yo, igual en MIRG a estos precios no la pongo ni a palos ahi pienso diferente.

Y hasta tiene el mismo problema que yo, donde el papel se hace percha y no hay un motivo aparente que lo justifique y es lo que estoy tratando de averiguar porque se esta haciendo percha, sospecho que puede ser el Dolar a $13 que este afectando a CTIO, pero no me cierra para justificar un 30% de caida.

A veces pienso que me tiran 1000 palos pero los foristas de RAVA y otros barrios a veces y yo somos como el Ying Yang, uno no puede existir sin el otro, yo aprendo algunas cosas de ustedes, pero en el fondo todos son Einlazers y algunas cosas las manejan como yo. Osea mañana se suicidan si en el fondo muchos son como yo.

Einlazer84
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Einlazer84 » Vie May 27, 2016 7:48 pm

Nicklaus escribió:Le dieron tanta manija que me tentaron para entrar sabia que no debia poner tanto en un solo pelpa pero tambien resulto una reverenda mi.er.da que se haga bos** sin algo que le de sentido al panico vendedor. No hay un motivo que le de sentido a la caida hoy subio todo un 7% y esta bos** cayo 2%, caro el pelpa no lo esta cuando contabilice lo de Bal Harbour va a ganar varias veces su capital y el papel tiene un P/E bajo en esa parte tiene razon el chupachotas de Einlazaro. No se que hacer con esta ga.rcha.

:lol::lol:

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Me tira 1000 palos pero bien que tiene casi mi cartera identica y hasta sospecho que tenemos una cantidad parecida de nominales, me tira palos pero hasta ahora parece mi espejo en forma de operar y moverse, encima empezaron a desarmar y yo tambien.

Se van para CRES y yo tambien, me tiran 1000 palos pero en el fondo piensan parecido a mi o por lo menos llegan a las mismas conclusiones como yo, igual en MIRG a estos precios no la pongo ni a palos ahi pienso diferente.

pipioeste22
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor pipioeste22 » Vie May 27, 2016 7:38 pm

Nicklaus escribió:Le dieron tanta manija que me tentaron para entrar sabia que no debia poner tanto en un solo pelpa pero tambien resulto una reverenda mi.er.da que se haga bos** sin algo que le de sentido al panico vendedor. No hay un motivo que le de sentido a la caida hoy subio todo un 7% y esta bos** cayo 2%, caro el pelpa no lo esta cuando contabilice lo de Bal Harbour va a ganar varias veces su capital y el papel tiene un P/E bajo en esa parte tiene razon el chupachotas de Einlazaro. No se que hacer con esta ga.rcha.

:lol::lol:

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cayo 2? :shock:

Bochaterow
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Bochaterow » Vie May 27, 2016 7:33 pm

Einlazer84 escribió:Eso empece a hacer hoy, me quedan bastantes todavia, si el volumen no mejora calculo que me llevara 3 ruedas salir con lo que me queda.

A veces decís que puede valer 10 veces mas porque no empesas a valuar las empresas en dólares hoy vale 1000 millones puede valer 10000?

Nicklaus
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Nicklaus » Vie May 27, 2016 7:30 pm

Le dieron tanta manija que me tentaron para entrar sabia que no debia poner tanto en un solo pelpa pero tambien resulto una reverenda mi.er.da que se haga bos** sin algo que le de sentido al panico vendedor. No hay un motivo que le de sentido a la caida hoy subio todo un 7% y esta bos** cayo 2%, caro el pelpa no lo esta cuando contabilice lo de Bal Harbour va a ganar varias veces su capital y el papel tiene un P/E bajo en esa parte tiene razon el chupachotas de Einlazaro. No se que hacer con esta ga.rcha.

:lol::lol:

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Fogo
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor Fogo » Vie May 27, 2016 7:28 pm

Que aburrido este pibe, repite como loro y no tiene los huevos para tomar una decisión.

soflen
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Re: CTIO Consultatio S.A.

Mensajepor soflen » Vie May 27, 2016 7:25 pm

Einlazer84 escribió:CTIO para mi es el mejor papel de todo el panel, pero siempre hay que tener un Plan B y mi Plan B es el AT de largo.

CTIO es un papel de la gran 7 y si tomas los integrales tiene el PER mas bajo de toda la bolsa, incluso mucho mas bajo que LONG y GARO y si alguna vez CTIO busca un PER de 30 multiplicas la inversion X10 y eso hace que me guste mucho este papel porque no tiene nada metido en el precio a diferencia de otros papeles, pero sacando a algunos invertidos como elushi en este papel, todos los demas inversores piensan que CTIO no es un buen papel y hasta hay que evitarlo en algunos casos y el futuro de CTIO no va a ser el mejor, y el precio lo esta convalidando, ahora el porque le va a ir mal a CTIO exactamente no lo sé, ya que si sabria porque le va a ir mal a CTIO hubiera vendido antes.

No soy un mega groso de la bolsa como otros foristas que saben mucho mas, pero es cierto que las pocas veces que opinaron no le tiraron flores al papel y el precio como siempre les esta haciendo caso, entonces como aparentemente estoy equivocado en el AF pero no sé porque porque para mi es un papelazo, me guio por el AT de largo y el AT de largo me esta indicando salida y que posiblemente analice mal a CTIO y CTIO no ser una buena empresa en el futuro y puedo empomarme, de ultima si es falso quiebre se entra de nuevo.

Yo sé que tengo muchísimo menos conocimiento que vos, lo sé, parece que has estudiado (aunque como manejas esos conocimientos realmente a mi me parece que te resulta un problema, lo digo sin ánimos de molestar, sinceramente es lo que me parece).
Lo que me resulta contradictorio es lo siguiente....si la empresa tiene tan buenos fundamentos como sostenés, el largo plazo debería ser la menor de tus preocupaciones...por otro lado, no veo por AT que de baja de largo para nada...podrías subir un grafo para ver que ves lo que vos ves que yo con mis escasos conocimientos no veo? saludos...


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