Títulos Públicos

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DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Feb 14, 2016 7:25 pm

bolistins escribió:Un operario calificado, no sé si simple, pero si que los números dan redondeando que en Argentina se cobra el doble que en Brasil, medido en usd.
Está claro que nominalmente los sueldos en $ no pueden bajar, por lo que la única forma de recuperar competitividad gruesa, es a través del tipo de cambio.

Lo comento porque no sé si lo van a hacer, y si es así cuando harían una devaluación acorde (entendiendo que hasta acá se hizo una unificación de los tipos de cambio existentes) y a los tenedores de bonos les implica saber si jugarse mas por bonos a tasa o por bonos dolarizados, ya sea en usd o link.

Yo tengo todo invertido en bonos dolarizados y me conviene un valor alto del dólar, pero eso les descalabro todo el esquema de precios. :!:

bolistins
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor bolistins » Dom Feb 14, 2016 7:22 pm

Un operario calificado, no sé si simple, pero si que los números dan redondeando que en Argentina se cobra el doble que en Brasil, medido en usd.
Está claro que nominalmente los sueldos en $ no pueden bajar, por lo que la única forma de recuperar competitividad gruesa, es a través del tipo de cambio.

Lo comento porque no sé si lo van a hacer, y si es así cuando harían una devaluación acorde (entendiendo que hasta acá se hizo una unificación de los tipos de cambio existentes) y a los tenedores de bonos les implica saber si jugarse mas por bonos a tasa o por bonos dolarizados, ya sea en usd o link.

Z37A
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Z37A » Dom Feb 14, 2016 7:08 pm

bolistins escribió:Un operario industrial en Brasil cobra 3000 a 4000R, a 4R/usd, son 750 a 100 usd.
El mismo en Argentina, 20000 a 25000$, falta paritaria de por lo menos 20% de aumento, quedan 24000 a 30000$, son 1600 a 2000usd.

Obvio no van a llegar inversiones "productivas" de esta forma a Argentina. Conclusión, estos niveles de sueldos en usd son inviables, pero claro, quién se lo hace entender a la sociedad Argentina?

Eh??? Estas seguro que un simple operario gana eso???? Tenia entendido que ganaba mucho menos un simple operario en Argentina, es mas que estaba mas cerca del minimo que otra cosa(segun sabia menos de 10mil!

bolistins
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor bolistins » Dom Feb 14, 2016 6:43 pm

Un operario industrial en Brasil cobra 3000 a 4000R, a 4R/usd, son 750 a 100 usd.
El mismo en Argentina, 20000 a 25000$, falta paritaria de por lo menos 20% de aumento, quedan 24000 a 30000$, son 1600 a 2000usd.

Obvio no van a llegar inversiones "productivas" de esta forma a Argentina. Conclusión, estos niveles de sueldos en usd son inviables, pero claro, quién se lo hace entender a la sociedad Argentina?

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Dom Feb 14, 2016 6:28 pm

alfil escribió:miguels .. esta va para largo , si queres arreglar con los Aurelius como con DART no contratas a Caravath , swaein & moore su especialidad no es cerrar rápido es cerrar bien.
para mi es clave si griesa libera el pago el jueves 18 los HO perderan una enorme ancla que los presionaria a negociar sino esto se alargaaaaa.... las legislativas del 2017 estan cerca no sea que el FpV recupera espacio y te empantane todo aún mas.


Estoy de acuerdo en lo que planteás.

El nuevo estudio que contrató el gobierno argentino es litigante, no negociador. En ese sentido creo que es todo un mensaje a Mongo Aurelius y compañía. Es como si le estuvieran palnteando: "Agarrá esta propuesta o sigue para largo"... y si el viejo se jubila o spitcha no es para nada favorable a los HO.

En el segundo punto también estoy de acuerdo: el gobierno quiere arreglar antes de que el congreso vuelva a ser dominio del FPV.

Creo que las palabras de Prat Gay dicen y mucho: "la deuda con los hold outs es SÓLO el 2% del PBI".

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Feb 14, 2016 4:43 pm

Invertir7845 escribió:Gracias alfil y DarGomJUNIN por la información. O sea, me da más que un plazo fijo bancario que está dando por mes alrededor de 2,18% y le debo sumar al bono 5,83% de renta. No está nada mal DICP.

Me pueden responder a esta duda:
Consulta, pongo como ejemplo este bono, pero me refiero a todos los tipos de bonos en general:
El NF18 vence en el 2018 y amortiza mensualmente hasta su vencimiento. Supongamos; si yo lo compro hoy, me va a poder devolver todo el capital invertido? O si, al vencimiento todavía me falta devolver una parte del capital, me lo va a pagar todo junto al final? Porque no entiendo qué % o parte del capital paga cada mes de amortización. No se si me explico bien. Por ejemplo: el bono DICP, vence en el 2033 y paga la amortización en 20 cuotas semestrales a partir de junio/2014. Si entro en este bono hoy, va a devolverme el capital porque empieza a pagar la amortización recién en el 2024. Pero el bono NF18 ya viene pagando amortización o las cuotas del capital invertido y yo quiero entrar ahora faltando tres años para que finalice este bono. Repito, espero que se entienda mi consulta.

nf18 amortiza mensualmente hasta su vencimiento, con la tir de merda que tiene las comisiones mensuales de cobra de renta y amortizacion y la reinversion perdes plata, no mires lo que pasa ahora con un bono cer , en el 2014 paso lo mismo con el ipcnu , despues la bajan ..todo el mercado en pesos esta orientado a dar un 30% sea cer lebac o bocon

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Feb 14, 2016 4:40 pm

DarGomJUNIN escribió:No te guíes por ese dato ahora. Se aplica PROVISORIO el IPC-CABA que para ENERO dió 4,1% pero luego bajará seguro. :wink:

correcto , enero 4,1% y esperan para feberero 2016 con tarifas , pre paga y remarcaciones un 5%, justo estos elementos tienen impacto en caba ..

Invertir7845
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Invertir7845 » Dom Feb 14, 2016 4:32 pm

alfil escribió:entre el 26/12 y el 26/1 aplica el cer de noviembre creo no llega al 2%, entre el 26/1 y el 25/2 el de diciembre creo 3,9% , sobre el 26/2 al 26/3 la de enero creo será un 3 maso , la reolucion del ministerio habla de tomar el ipc capital hasta ahora..
eL IPCNU EN 8 meses... para tenEr la inflación , se que dejaron todo destruido pero para un regimiento de matematicos es demasiado tiempo POLITICO.

Gracias alfil y DarGomJUNIN por la información. O sea, me da más que un plazo fijo bancario que está dando por mes alrededor de 2,18% y le debo sumar al bono 5,83% de renta. No está nada mal DICP.

Me pueden responder a esta duda:
Consulta, pongo como ejemplo este bono, pero me refiero a todos los tipos de bonos en general:
El NF18 vence en el 2018 y amortiza mensualmente hasta su vencimiento. Supongamos; si yo lo compro hoy, me va a poder devolver todo el capital invertido? O si, al vencimiento todavía me falta devolver una parte del capital, me lo va a pagar todo junto al final? Porque no entiendo qué % o parte del capital paga cada mes de amortización. No se si me explico bien. Por ejemplo: el bono DICP, vence en el 2033 y paga la amortización en 20 cuotas semestrales a partir de junio/2014. Si entro en este bono hoy, va a devolverme el capital porque empieza a pagar la amortización recién en el 2024. Pero el bono NF18 ya viene pagando amortización o las cuotas del capital invertido y yo quiero entrar ahora faltando tres años para que finalice este bono. Repito, espero que se entienda mi consulta.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Feb 14, 2016 4:27 pm

Invertir7845 escribió:Cuál fue el porcentaje del CER en el mes anterior?

No te guíes por ese dato ahora. Se aplica PROVISORIO el IPC-CABA que para ENERO dió 4,1% pero luego bajará seguro. :wink:

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Feb 14, 2016 4:21 pm

Invertir7845 escribió:Cuál fue el porcentaje del CER en el mes anterior?

entre el 26/12 y el 26/1 aplica el cer de noviembre creo no llega al 2%, entre el 26/1 y el 25/2 el de diciembre creo 3,9% , sobre el 26/2 al 26/3 la de enero creo será un 3 maso , la reolucion del ministerio habla de tomar el ipc capital hasta ahora..
eL IPCNU EN 8 meses... para tenEr la inflación , se que dejaron todo destruido pero para un regimiento de matematicos es demasiado tiempo POLITICO.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Feb 14, 2016 4:14 pm

MiguelS escribió:Paso un análisis bastante objetivo que considera posible suba de bonos en función de reducción de riesgo país, en caso de arreglo con HO:

http://www.cartafinanciera.com/renta-fi ... -los-bonos

miguels .. esta va para largo , si queres arreglar con los Aurelius como con DART no contratas a Caravath , swaein & moore su especialidad no es cerrar rápido es cerrar bien.
para mi es clave si griesa libera el pago el jueves 18 los HO perderan una enorme ancla que los presionaria a negociar sino esto se alargaaaaa.... las legislativas del 2017 estan cerca no sea que el FpV recupera espacio y te empantane todo aún mas.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Invertir7845 » Dom Feb 14, 2016 4:13 pm

DarGomJUNIN escribió:Correcto, el más representativo por volumen de mercado es el DICP y su rendimiento oscila en 4 % sobre ajuste por CER.

Cuál fue el porcentaje del CER en el mes anterior?

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Invertir7845 » Dom Feb 14, 2016 4:12 pm

alfil escribió:Ningún bono cer tiene tir del orden del 8 % todos estan en la mitad y los mas cortos menos.

Y por qué en Rava no aparece el valor de las TIR a la mitad?

Consulta, pongo como ejemplo este bono, pero me refiero a todos los tipos de bonos en general:
El NF18 vence en el 2018 y amortiza mensualmente hasta su vencimiento. Supongamos; si yo lo compro hoy, me va a poder devolver todo el capital invertido? O si, al vencimiento todavía me falta devolver una parte del capital, me lo va a pagar todo junto al final? Porque no entiendo qué % o parte del capital paga cada mes de amortización. No se si me explico bien. Por ejemplo: el bono DICP, vence en el 2033 y paga la amortización en 20 cuotas semestrales a partir de junio/2014. Si entro en este bono hoy, va a devolverme el capital porque empieza a pagar la amortización recién en el 2024. Pero el bono NF18 ya viene pagando amortización o las cuotas del capital invertido y yo quiero entrar ahora faltando tres años para que finalice este bono. Repito, espero que se entienda mi consulta.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Feb 14, 2016 3:42 pm

alfil escribió:Ningún bono cer tiene tir del orden del 8 % todos estan en la mitad y los mas cortos menos.

Correcto, el más representativo por volumen de mercado es el DICP y su rendimiento oscila en 4 % sobre ajuste por CER.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Feb 14, 2016 3:38 pm

Invertir7845 escribió:Hola, consulta en general para los bonos que ajustan por CER.

Si el INDEC empieza a funcionar, dicen que el CER va a ser medido por el IP"C" (Indice de Precios de la "Ciudad" ahora será el de "Argentina") y el CVS (Coeficiente de Variación Salarial); sería un promedio de lo que arreglen en las paritarias y el poder de compra de bienes y servicios de las personas. Si el CER es la inflación, me aseguro de que no devalué mi inversión solamente (o sea, el CER es mejor de lo que hoy me da colocar un plazo fijo en el banco) y mi ganancia va a ser la renta que pague el bono que elija.

En mi situación me gusta DICP porque paga una renta semestral de 5,83% + CER, y amortiza semestralmente a partir del año 2024. Todavía no entiendo cómo funciona la TIR y no se muy bien si este bono está caro y si tiene chances de seguir subiendo. Saben algo al respecto?

Se que debo "tener presente en los que amortizan mensualmente no dejarle la rentabilidad al broker por las comisiones". No entiendo por qué la TIR es diferente para Alphonse: PR13 en 1,53% - DICP en 4% - NF18 en -3,17%, de la que aparece en Rava: PR13 en 8,1% - DICP en 8,4% - NF18 en 10,8%.

Consulta, pongo como ejemplo este bono, pero me refiero a todos los tipos de bonos en general:
El NF18 vence en el 2018 y amortiza mensualmente hasta su vencimiento. Supongamos; si yo lo compro hoy, me va a poder devolver todo el capital invertido? O si, al vencimiento todavía me falta devolver una parte del capital, me lo va a pagar todo junto al final? Porque no entiendo qué % o parte del capital paga cada mes de amortización. No se si me explico bien. Por ejemplo: el bono DICP, vence en el 2033 y paga la amortización en 20 cuotas semestrales a partir de junio/2014. Si entro en este bono hoy, va a devolverme el capital porque empieza a pagar la amortización recién en el 2024. Pero el bono NF18 ya viene pagando amortización o las cuotas del capital invertido y yo quiero entrar ahora faltando tres años para que finalice este bono. Repito, espero que se entienda mi consulta.

Saludos

Ningún bono cer tiene tir del orden del 8 % todos estan en la mitad y los mas cortos menos.


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