Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Feb 28, 2014 10:45 am

Pablox escribió:"una versión que circuló en la City fue la posibilidad de que el Gobierno decida gravar impositivamente las ganancias obtenidas mediante la operatoria conocida como contado con liqui"
(Ambito, Link: http://www.ambito.com/noticia.asp?id=730676)

Es posible implementar algo semejante? :shock:
Como impactaría esto en las cotizaciones de AA17 y RO15? :roll:

DarGomJUNIN escribió: Es posible implementar esa medida, ley del Congreso mediante, y el problema apunta al sector empresario y bancario. :wink:

Febo escribió: Perdón mi ignorancia, pero... ¿no están gravadas ya? ¿Las personas físicas no son las únicas exentas?

DarGomJUNIN escribió: El problema tributario siempre es SIMÉTRICO, si está GRAVADA la operación, también se computan sus QUEBRANTOS.

Es obvio que (ante esta situación peculiar del mercado "CCL") generando un ALTO QUEBRANTO empresario, lo excluirán. :wink:

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Vie Feb 28, 2014 10:44 am

Si se corrigiera lo expuesto el ccl tendería a bajar y arrastraria al blue.
Pero no sé si lo tienen en cuenta las autoridades.
Las empresas no son ni buenas ni malas.
Lo no prohibido está permitido, por tanto son falencias de instrumentacion.
Siempre hay resquicios, pero este es un buraco.
Chau me voy a trabajar

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Feb 28, 2014 10:41 am

Pablox escribió:"una versión que circuló en la City fue la posibilidad de que el Gobierno decida gravar impositivamente las ganancias obtenidas mediante la operatoria conocida como contado con liqui"
(Ambito, Link: http://www.ambito.com/noticia.asp?id=730676)

Es posible implementar algo semejante? :shock:
Como impactaría esto en las cotizaciones de AA17 y RO15? :roll:

DarGomJUNIN escribió: Es posible implementar esa medida, ley del Congreso mediante, y el problema apunta al sector empresario y bancario. :wink:

Febo escribió: Perdón mi ignorancia, pero... ¿no están gravadas ya? ¿Las personas físicas no son las únicas exentas?

El problema tributario siempre es SIMÉTRICO, si está GRAVADA la operación, también se computan sus QUEBRANTOS. :wink:

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Vie Feb 28, 2014 10:37 am

Por eso el mercado CCL esta desbalanceado.
Traen dinero las personas físicas unicamente.
Sacan dinero las empresas y tambien las personas físicas.
Poca planificacion fiscal y del mercado de cambios.

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Vie Feb 28, 2014 10:34 am

eltaliban escribió:Para las empresas el ccl está gravado.
El problema es que el estado en lugar de recaudar, pierde recaudacion.
Una empresa compra bonos acá, los transfiere al exterior y los vende,
Esa operacion que debería ser neutra fiscalmente, arroja un ................quebranto.

Así es, ya que compra por ejemplo R015 a 1000 y los vende en el exterior a 96 dolares (oficiales para su contabilidad)
o sea unos 760 pesos. Ya arrancamos con quebranto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Por eso no interesan las personas fisícas - que estan exentas - sino las jurídicas que estan haciendo eso.
Luego esos fondos en dolares en el exterior pueden volver como prestamos, o lo mas sencillo, pagando los dividendos en el exterior.

Hay mucha ingenieria financiera en juego.

Es que es un quebranto. Estás comprando dólares a un valor más caro que el oficial. No hay forma que le aplique ganancias a esa operatoria. Yo suponía que era el proceso inverso el que gravaban en todo caso.

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Vie Feb 28, 2014 10:33 am

Si Gaston se castiga a los que traen plata y se premia a los que se la llevan.

CHIQUI1
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor CHIQUI1 » Vie Feb 28, 2014 10:33 am

Mike22 escribió:Buenos días, aprovecho para presentarme.

Hace rato que los vengo leyendo pero no participo porque no me considero capacitado para hacerlo y hace alrededor de un año que estoy invirtiendo en la bolsa, principalmente bonos y opciones.

En este momento poseo en cartera un 50% de AA17, un 20% de PR13 y un 30% de DICP. Mi idea es sobretodo proteger el poder adquisitivo de la devaluación (AA17) y de la inflación (DICP y PR13) y cuando veo la oportunidad de un alza de precios aprovechar algunas estrategias de opciones que por suerte han salido bien en los últimos meses.

Mi idea es seguir aprendiendo de lo que acá se dice y contribuir en todo lo que pueda. En este momento mi interés está en diversificar mi cartera, que está realmente acotada a pocos bonos, que son los que realmente entiendo, (dolarizados y ajustables por CER), a otros bonos de los que no se casi nada y podrían ayudarme a diversificar riesgos como los atados al PBI.

Agradecería si me pudieran dar alguna recomendación en cuanto a opciones para diversificar, y principalmente el motivo por el que dichas opciones son buenas, ya que lo que mas me interesa es entender el porqué y elegirlo segun mi criterio.

Un gusto participar de este foro donde siempre vi buena onda y buena info!

Y desde ya me atajo al recibimiento... CHIQUI1, agachate y te vacuno!

Te doy la bienvenida y te invito a retirarte en este mismo instante por ese nick cho** que te pusiste dificil de rimar a esta hora de la mañana :mrgreen:

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Vie Feb 28, 2014 10:33 am

Contra toda la lógica, ello impide el ccl inverso.
En ese caso bonos comprados en NY a 96 dolares estan valuados en 760 pesos.
Traerlos a la argentina y venderlos genera 1000 pesos.
Contablemente una ganancia de 240 pesos.

Páis dificil

Gaston89
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gaston89 » Vie Feb 28, 2014 10:31 am

Exacto eltaliban.

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Vie Feb 28, 2014 10:30 am

Para las empresas el ccl está gravado.
El problema es que el estado en lugar de recaudar, pierde recaudacion.
Una empresa compra bonos acá, los transfiere al exterior y los vende,
Esa operacion que debería ser neutra fiscalmente, arroja un ................quebranto.

Así es, ya que compra por ejemplo R015 a 1000 y los vende en el exterior a 96 dolares (oficiales para su contabilidad)
o sea unos 760 pesos. Ya arrancamos con quebranto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Por eso no interesan las personas fisícas - que estan exentas - sino las jurídicas que estan haciendo eso.
Luego esos fondos en dolares en el exterior pueden volver como prestamos, o lo mas sencillo, pagando los dividendos en el exterior.

Hay mucha ingenieria financiera en juego.

Gaston89
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gaston89 » Vie Feb 28, 2014 10:27 am

A que llaman ganancias por contado con liqui?

eldesignado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eldesignado » Vie Feb 28, 2014 10:24 am

Pablox escribió:"una versión que circuló en la City fue la posibilidad de que el Gobierno decida gravar impositivamente las ganancias obtenidas mediante la operatoria conocida como contado con liqui"
(Ambito, Link: http://www.ambito.com/noticia.asp?id=730676)

Es posible implementar algo semejante? :shock:
Como impactaría esto en las cotizaciones de AA17 y RO15? :roll:

En ppio. quitaría liquidez al mercado y les estaría enviando una linda señal a los que operan en el blue para subir el precio.
Y por otro parte demostraría que no tienen la menor intención del bajar el gasto; si deciden dejar de emitir van a tratar de gravar lo que sea, lo que podría generar expectativas inflacionarias.

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Vie Feb 28, 2014 10:18 am

DarGomJUNIN escribió:
Es posible implementar esa medida, ley del Congreso mediante, y el problema apunta al sector empresario y bancario. :wink:

Pablox escribió:"una versión que circuló en la City fue la posibilidad de que el Gobierno decida gravar impositivamente las ganancias obtenidas mediante la operatoria conocida como contado con liqui"
(Ambito, Link: http://www.ambito.com/noticia.asp?id=730676)

Es posible implementar algo semejante? :shock:
Como impactaría esto en las cotizaciones de AA17 y RO15? :roll:

Perdón mi ignorancia, pero... ¿no están gravadas ya? ¿Las personas físicas no son las únicas exentas?

Mike22
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mike22 » Vie Feb 28, 2014 10:16 am

Buenos días, aprovecho para presentarme.

Hace rato que los vengo leyendo pero no participo porque no me considero capacitado para hacerlo y hace alrededor de un año que estoy invirtiendo en la bolsa, principalmente bonos y opciones.

En este momento poseo en cartera un 50% de AA17, un 20% de PR13 y un 30% de DICP. Mi idea es sobretodo proteger el poder adquisitivo de la devaluación (AA17) y de la inflación (DICP y PR13) y cuando veo la oportunidad de un alza de precios aprovechar algunas estrategias de opciones que por suerte han salido bien en los últimos meses.

Mi idea es seguir aprendiendo de lo que acá se dice y contribuir en todo lo que pueda. En este momento mi interés está en diversificar mi cartera, que está realmente acotada a pocos bonos, que son los que realmente entiendo, (dolarizados y ajustables por CER), a otros bonos de los que no se casi nada y podrían ayudarme a diversificar riesgos como los atados al PBI.

Agradecería si me pudieran dar alguna recomendación en cuanto a opciones para diversificar, y principalmente el motivo por el que dichas opciones son buenas, ya que lo que mas me interesa es entender el porqué y elegirlo segun mi criterio.

Un gusto participar de este foro donde siempre vi buena onda y buena info!

Y desde ya me atajo al recibimiento... CHIQUI1, agachate y te vacuno!

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Vie Feb 28, 2014 10:11 am

Pablox escribió:"una versión que circuló en la City fue la posibilidad de que el Gobierno decida gravar impositivamente las ganancias obtenidas mediante la operatoria conocida como contado con liqui"
(Ambito, Link: http://www.ambito.com/noticia.asp?id=730676)

Es posible implementar algo semejante? :shock:
Como impactaría esto en las cotizaciones de AA17 y RO15? :roll:

Es posible implementar esa medida, ley del Congreso mediante, y el problema apunta al sector empresario y bancario. :wink:


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