Títulos Públicos

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moonraker
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor moonraker » Mar May 28, 2013 8:03 pm

martin escribió:Además está claro que las propiedades usadas siguen estando caras. Algunos propietarios no asumen que el precio de las propiedades no siguen al dolar y pretenden recibir casi los mismos dolares que valía una propiedad antes de que se produzca la devaluación del blue. Viven en la irrealidad.....

No tiene nada que ver con el tema en discusión. Los valores son subjetivos.

sachapuma
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor sachapuma » Mar May 28, 2013 8:02 pm

sachapuma escribió: y mejor que no sancionen el C. Civil nvo
lean con detenimiento el art 765 , guarda
ahi esta la trampa...no al cedin

TIT. obligaciones de dar dinero (proyecto)

Art 765 :.................."Si por el acto por el que se ha constituido la obligacion se estipulo dar moneda que no sea de CURSO legal en la republica, LA OBLIGACION SE CONSIDERA DE DAR CANTIDADES DE COSAS,Y EL DEUDOR PODRA LIBERARSE DANDO EL EQUIVALENTE EN MONEDA DE CURSO LEGAL.

dicho al dia de hoy en pesos al tipo de cambio oficial OJOTA!!!!!

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar May 28, 2013 8:01 pm

Además está claro que las propiedades usadas siguen estando caras. Algunos propietarios no asumen que el precio de las propiedades no siguen al dolar y pretenden recibir casi los mismos dolares que valía una propiedad antes de que se produzca la devaluación del blue. Viven en la irrealidad.....

moonraker
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor moonraker » Mar May 28, 2013 7:59 pm

martin escribió:El que parece que no entendió ni una parte ni todo fuiste vos. Volvé a leer el artículo y utilizá la materia gris si es que todavía la tenes en funcionamiento....

Cortala con agresiones, argumentos, te lo explique clarito, doy un inmueble y me dan papelitos a canjaer en el banco central. Yo quiero los dolares en la mesa de la escribania, ¿alguna vez vendiste o compraste un inmueble?

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar May 28, 2013 7:59 pm

Si la implementación es inmediata que no les quepa la menor duda que va a funcionar.....
El tema no es ese: sino cuanta gente entra al blanqueo para generar un mercado de Cedines con cierta profundidad. Si el blanqueo no tiene éxito va a haber entonces muy cedines en circulación lo que va a generar que el mercado inmobiario de usados siga muerto como ahora.

Alfredo 2011
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar May 28, 2013 7:58 pm

Alfredo 2011 escribió:Mientras no haya un horizonte claro, por más cedines que pongan en la calle nadie venderá un inmueble....

martin escribió:Si te entregan los dolares de manera inmediata y sin esperar 48 hs los Cedines van a ser útiles para aquellos que estén interesados en vender y comprar inmuebles con ese instrumento.
Así que depende de la implementación. Si la implementación es correcta los que están en el tema inmobiliario dicen que puede llegar a resultar.

Todo es relativo:

Esto dice el presidente de la Cámara Inmobiliaria Argentina (CIA), Roberto Arévalo, admitió este 21/05 que "ningún propietario está dispuesto a recibir el CEDIN, por lo menos por ahora, hasta que no haya confianza".

"Desde que esto salió, tuvimos la preocupación de que la reglamentación sea clara y sencilla, con marco jurídico, que pueda devolver la confianza por todo lo sucedido. Ahora que está en marcha, seguimos preocupados por la recomendación", sostuvo el directivo en declaraciones a Radio Continental que reproduce la agencia DYN.

El CEDIN (Certificado de Depósito para Inversión Inmobiliaria) es uno de los instrumentos que busca poner en vigencia el Gobierno para exteriorizar fondos no declarados en dólares.

"La preocupación más importante es la seguridad que tiene el propietario o vendedor de hacerse de los dólares billete en el momento de la operación", remarcó Arévalo.

El directivo aseguró que "el mercado inmobiliario conoce, tiene el 'expertise' suficiente para saber que ningún propietario está dispuesto a recibir el CEDIN, por lo menos por ahora, hasta que no haya confianza".

http://www.urgente24.com/214442-inmobil ... s%E2%80%9D

Además de la confianza de recibir los dólares, con el Cedin te obliga a Escriturar por el total de la operación, hoy nadie escritura a valor de mercado. El que tiene dólares no compra, porque sabe que a la larga la propiedad tendría que bajar, esperando una devaluación.
Y el propietario, que no necesita vender tampoco baja el precio, prefiere alquilar porque tienen la experiencia de lo que pasó en el 2001. Muchos se asustaron y se desprendieron del inmueble por menor valor y en menos de 6 años, el valor superó el valor original.
Por eso digo que hasta que no haya un horizonte claro, difícil que el mercado se mueva.......

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar May 28, 2013 7:56 pm

martin escribió:Leíste esto Miguel ???...
Leelo con atención y después preguntate si se implementa de esa manera si puede resultar o no ??...

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0059.html
Cedin: el Gobierno promete que habrá dólares al momento de la escritura
28-05-13 00:00 Una reunión entre el Banco Central y los principales referentes del mercado inmobiliario dejó como saldo el compromiso de que los dólares billete aparezcan en el mismo momento de la operación. Es el segundo encuentro después del que mantuviera Guillermo Moreno la última semana


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JULIÁN GUARINO Buenos Aires
El último viernes tuvo lugar un encuentro que buscó allanar el camino para la llegada del Certificado de Depósito para Inversión Inmobiliaria (Cedin), un sustituto del dólar que emitirá el Gobierno contra la entrada de los depósitos en dólares con finalidad de blanqueo. El argumento del Palacio de Hacienda es que de esa forma, se impulsará el mercado inmobiliario, esencialmente afectado por el parate que significó la escalada de las restricciones para el acceso al mercado cambiario.

La reunión, de la que participó el gerente general del Banco Central, Matías Kulfas, fue impulsada por la Cámara Inmobiliaria, en especial sus dos directivos Roberto Ledo y Néstor Walenten, ya que el presidente de la Cámara, Roberto Arévalo, se encontraba participando de un congreso en el Uruguay. En rigor, el objetivo de los directivos fue arrancarle a Kulfas la promesa de que participarán en la reglamentación del Cedin, una vez el proyecto sea aprobado por el Congreso y convertido en ley.

Pero no sólo eso: según trascendió, Kulfas les pidió “colaboración”‘ a los principales brokers para generar un ‘corre-ve-y-dile’ en el sector. El colaborador de Marcó del Pont quiso asegurarse que su promesa llegue a puerto: Kulfas aseguró positivamente que en la mesa de escrituración “estarán disponibles para el vendedor tanta cantidad de dólares billetes como certificados Cedin presente el comprador”. Eso se desprende de un comunicado que la Cámara Inmobiliaria envió ayer a última hora a sus afiliados. En la traducción, esto implica certificar que la intención del Banco Central es que quien tenga cedines recibirá dólares a la hora de la operación. Serían entonces tres operaciones en una y en un mismo momento: por un lado, el comprador le entrega cedines (previamente adquiridos en la Bolsa) al vendedor del inmueble y éste, a su vez, al banco que a cambio le da los dólares billete.

La última semana varias entidades del sector se habían reunido con el secretario Guillermo Moreno. En esa ocasión, no sólo se habían llevado la promesa de que participarían de la reglamentación de la ley que regulará al Cedin sino también habían sondeado la idea sobre los plazos que manejaba el Gobierno en esta materia. La idea del funcionario era que entre la firma de la escritura y el pago medien 48 horas, pero las inmobiliarias pidieron que ambos actos sean instantáneos.

En paralelo, algunos empresarios del sector se habían manifestado escépticos del funcionamiento del Cedin. Uno de ellos fue el mismo Arévalo, quien había asegurado que ‘ningún propietario está dispuesto a recibir el Cedin, por lo menos por ahora, hasta que no haya confianza‘. A la vez sostuvo que ‘desde que esto salió, tuvimos la preocupación de que la reglamentación sea clara y sencilla, con marco jurídico, que pueda devolver la confianza por todo lo sucedido. Ahora que está en marcha, seguimos preocupados por la recomendación‘.

Esta situación habría cambiado radicalmente después del encuentro con Moreno y, posteriormente con Kulfas. ‘La preocupación más importante es la seguridad que tiene el propietario o vendedor de hacerse de los dólares billete en el momento de la operación‘, había remarcado Arévalo en esa oportunidad.

El kirchnerismo buscará avanzar hoy con el tratamiento en la Cámara Baja del proyecto de ley sobre el llamado blanqueo de capitales, con el cual el gobierno pretende captar dólares no declarados, y que el oficialismo quiere tratar en el recinto el miércoles de esta semana. Para ello, se convocó a reunión conjunta de las comisiones de Presupuesto, de Finanzas y de Legislación General, en segundo del Nuevo Anexo de Diputados, para las 14 horas. El proyecto, que ya cuenta con media sanción del Senado, establece la creación de instrumentos financieros para –según el texto impulsado por el gobierno– ‘promover inversiones‘ y autorizar al Ministerio de Economía y Finanzas Públicas a emitir el llamado “Bono Argentino de Ahorro para el Desarrollo Económico (BAADE)” y el “Pagaré de Ahorro para el Desarrollo Económico”. También habilitará al Banco Central para emitir los Cedin, que tanta polémica y expectativa han despertado en la plaza del real estate.

TAGS cedin escritura dólares

moonraker escribió:
Parece que vos no entendes una parte. o todo. Vendes el inmueble y el lugar de los dólares físicos sobre la mesa de la escribanía o del banco donde tenes cuenta, te tenes que ir hasta el central a que te entregen los dolares. Es un tema de cofianza, mejor dicho, de falta de confianza.

El que parece que no entendió ni una parte ni todo fuiste vos. Volvé a leer el artículo y utilizá la materia gris si es que todavía la tenes en funcionamiento....

moonraker
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor moonraker » Mar May 28, 2013 7:55 pm

Es simple cuando no es tu plata.

carlo405
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlo405 » Mar May 28, 2013 7:55 pm

SI TAMBIEN CON LOS CEDINES , TENES QUE VENDER LA PROPIEDAD AL 100 % EN BLANCO , CLARO COMO SE HACE SIEMPRE !!!

Otra cosa , podrían firmar la escritura en el banco , uno entrega los dolares en ventanilla , le dan el cedin , el otro firma la escritura y cobra los cedin ...... el pueblo vendera sus propiedades a raudales ......CLARO antes de que SE BENFICIEN SOLO LOS CACEROLEROS QUE SON LOS ÚNICOS QUE PUEDEN VENDER PROPIEDADES POR ALGUN VALOR ....... el gobierno los ama , los beneficia , porque los aprecia mucho y quiere que hagan su negocio :115: :115: Ellos no quieren ningún tipo de ventaja ... todo por la gente .

carlo405
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor carlo405 » Mar May 28, 2013 7:55 pm

SI TAMBIEN CON LOS CEDINES , TENES QUE VENDER LA PROPIEDAD AL 100 % EN BLANCO , CLARO COMO SE HACE SIEMPRE !!!

Otra cosa , podrían firmar la escritura en el banco , uno entrega los dolares en ventanilla , le dan el cedin , el otro firma la escritura y cobra los cedin ...... el pueblo vendera sus propiedades a raudales ......CLARO antes de que SE BENFICIEN SOLO LOS CACEROLEROS QUE SON LOS ÚNICOS QUE PUEDEN VENDER PROPIEDADES POR ALGUN VALOR ....... el gobierno los ama , los beneficia , porque los aprecia mucho y quiere que hagan su negocio :115: :115: Ellos no quieren ningún tipo de ventaja ... todo por la gente .

moonraker
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor moonraker » Mar May 28, 2013 7:55 pm

Toma flaco estos papelitos y anda al central... temeraria manera de vender un inmueble.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Mar May 28, 2013 7:54 pm

MiguelS escribió:Sí, lo leí.
En la nota sólo hay declaraciones de funcionarios del gobierno.

Ninguna declaración de representantes de la Cámara Inmobiliaria.
Es más, en la misma nota dice que el presidente de la Cámara Inmobiliaria no se presentó a las reuniones porque participaba de un Congreso en Uruguay.
¿Tendría que pensar que para el presidente de la Cámara Inmobiliaria era más importante estar en ese congreso?

Esto es muy simple: si la implementación permite que los Cedines se conviertan de manera inmediata en dolares es obvio que va a resultar y no va a depender de lo que posteaste vos sobre un horizonte de confianza y de no se qué cosa más...
Por eso reitero: depende de la Implementación. Si la implementación es inmediata lo de los Cedines va a resultar. Muy simple.
No hay que darle demasiadas vueltas a algo que es simple....

moonraker
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor moonraker » Mar May 28, 2013 7:53 pm

martin escribió:Leíste esto Miguel ???...
Leelo con atención y después preguntate si se implementa de esa manera si puede resultar o no ??...

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0059.html
Cedin: el Gobierno promete que habrá dólares al momento de la escritura
28-05-13 00:00 Una reunión entre el Banco Central y los principales referentes del mercado inmobiliario dejó como saldo el compromiso de que los dólares billete aparezcan en el mismo momento de la operación. Es el segundo encuentro después del que mantuviera Guillermo Moreno la última semana


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El último viernes tuvo lugar un encuentro que buscó allanar el camino para la llegada del Certificado de Depósito para Inversión Inmobiliaria (Cedin), un sustituto del dólar que emitirá el Gobierno contra la entrada de los depósitos en dólares con finalidad de blanqueo. El argumento del Palacio de Hacienda es que de esa forma, se impulsará el mercado inmobiliario, esencialmente afectado por el parate que significó la escalada de las restricciones para el acceso al mercado cambiario.

La reunión, de la que participó el gerente general del Banco Central, Matías Kulfas, fue impulsada por la Cámara Inmobiliaria, en especial sus dos directivos Roberto Ledo y Néstor Walenten, ya que el presidente de la Cámara, Roberto Arévalo, se encontraba participando de un congreso en el Uruguay. En rigor, el objetivo de los directivos fue arrancarle a Kulfas la promesa de que participarán en la reglamentación del Cedin, una vez el proyecto sea aprobado por el Congreso y convertido en ley.

Pero no sólo eso: según trascendió, Kulfas les pidió “colaboración”‘ a los principales brokers para generar un ‘corre-ve-y-dile’ en el sector. El colaborador de Marcó del Pont quiso asegurarse que su promesa llegue a puerto: Kulfas aseguró positivamente que en la mesa de escrituración “estarán disponibles para el vendedor tanta cantidad de dólares billetes como certificados Cedin presente el comprador”. Eso se desprende de un comunicado que la Cámara Inmobiliaria envió ayer a última hora a sus afiliados. En la traducción, esto implica certificar que la intención del Banco Central es que quien tenga cedines recibirá dólares a la hora de la operación. Serían entonces tres operaciones en una y en un mismo momento: por un lado, el comprador le entrega cedines (previamente adquiridos en la Bolsa) al vendedor del inmueble y éste, a su vez, al banco que a cambio le da los dólares billete.

La última semana varias entidades del sector se habían reunido con el secretario Guillermo Moreno. En esa ocasión, no sólo se habían llevado la promesa de que participarían de la reglamentación de la ley que regulará al Cedin sino también habían sondeado la idea sobre los plazos que manejaba el Gobierno en esta materia. La idea del funcionario era que entre la firma de la escritura y el pago medien 48 horas, pero las inmobiliarias pidieron que ambos actos sean instantáneos.

En paralelo, algunos empresarios del sector se habían manifestado escépticos del funcionamiento del Cedin. Uno de ellos fue el mismo Arévalo, quien había asegurado que ‘ningún propietario está dispuesto a recibir el Cedin, por lo menos por ahora, hasta que no haya confianza‘. A la vez sostuvo que ‘desde que esto salió, tuvimos la preocupación de que la reglamentación sea clara y sencilla, con marco jurídico, que pueda devolver la confianza por todo lo sucedido. Ahora que está en marcha, seguimos preocupados por la recomendación‘.

Esta situación habría cambiado radicalmente después del encuentro con Moreno y, posteriormente con Kulfas. ‘La preocupación más importante es la seguridad que tiene el propietario o vendedor de hacerse de los dólares billete en el momento de la operación‘, había remarcado Arévalo en esa oportunidad.

El kirchnerismo buscará avanzar hoy con el tratamiento en la Cámara Baja del proyecto de ley sobre el llamado blanqueo de capitales, con el cual el gobierno pretende captar dólares no declarados, y que el oficialismo quiere tratar en el recinto el miércoles de esta semana. Para ello, se convocó a reunión conjunta de las comisiones de Presupuesto, de Finanzas y de Legislación General, en segundo del Nuevo Anexo de Diputados, para las 14 horas. El proyecto, que ya cuenta con media sanción del Senado, establece la creación de instrumentos financieros para –según el texto impulsado por el gobierno– ‘promover inversiones‘ y autorizar al Ministerio de Economía y Finanzas Públicas a emitir el llamado “Bono Argentino de Ahorro para el Desarrollo Económico (BAADE)” y el “Pagaré de Ahorro para el Desarrollo Económico”. También habilitará al Banco Central para emitir los Cedin, que tanta polémica y expectativa han despertado en la plaza del real estate.

TAGS cedin escritura dólares

Parece que vos no entendes una parte. o todo. Vendes el inmueble y el lugar de los dólares físicos sobre la mesa de la escribanía o del banco donde tenes cuenta, te tenes que ir hasta el central a que te entregen los dolares. Es un tema de cofianza, mejor dicho, de falta de confianza.

MiguelS
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor MiguelS » Mar May 28, 2013 7:51 pm

Sí, lo leí.
En la nota sólo hay declaraciones de funcionarios del gobierno.

Ninguna declaración de representantes de la Cámara Inmobiliaria.
Es más, en la misma nota dice que el presidente de la Cámara Inmobiliaria no se presentó a las reuniones porque participaba de un Congreso en Uruguay.
¿Tendría que pensar que para el presidente de la Cámara Inmobiliaria era más importante estar en ese congreso?

The bogeyman
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor The bogeyman » Mar May 28, 2013 7:48 pm

Bien Giffen: "Un Bien de Giffen es un producto que posee una curva de demanda con pendiente positiva. Esto significa que a medida que el precio del bien aumenta, los consumidores desearán adquirir una mayor cantidad de dicho bien, y cuando el precio de dichos bienes comience a descender, querrán adquirir una cantidad cada vez menor del mismo."
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Bien_de_Giffen
Yo no creo que sea un bien Giffen. Yo creo que es un bien "escaso", que siempre te salvó de las crisis argentinas. También creo que nuestra moneda no sirve para nada y por ende no tiene sentido conservarla. Por supuesto que el dolar tiene un precio -hoy difícil de determinar por la incertidumbre y desmanejo económico- pero no creo que sea de 7,50. Supongo que Argenfru obtierne ese valor de la división con la base monetaria. Si es así, la modificación de la carta orgánica del central anula ese modo de cálculo -de todos modos me parece que dá un poco más de 7,50-. Históricamente un litro de nafta super en nuestro país costó un dólar. Hoy ese litro cuesta 8 y pico, -depende de la marca puede rondar o superar los 9 mangos- Creo que "hoy" 9 pesos es un precio lógico y es aproximadamente el promedio del CCL de los últimos meses.
La Prohibición de compra, la imposibilidad de girar utilidades para las empresas, la escacés de reservas, el dolar tarjeta actualmente en 6.35 y proximamente en 7.40, la imposibilidad de extraer dólares en el exterior y la desesperación por querer tener los billetes hacen que la tendencia sea al alza. Conozco el caso de una empresa mediana que ganó en 2012 400 palos pesos. No puede sacarlos del País, no piensa invertirlos..., que hace?, un PF?. Olvidate, utiliza la herramienta que tiene a disposición, el CCL y paga 8, 9, 10. Quiere tener sus guita en su cuenta en Suiza, en moneda de comercio internacional, no en pesos en Argentina. Muchachos, que son los pesos?, hoy ni siquiera son convertibles. cuanto vale el dólar????, depende para quién, para qué, porqué, etc. La realidad es que afirmar un precio haciendo una simple cuenta sin tener en cuenta infinidad de variables que afectan su valor es arriesgado. No nos olvidemos que el CCL y el BLUE bajaron por intervenciones puntuales, programadas y eso es posible porque nuestro mercadito es una bos**.


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