Títulos Públicos

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criacuervos
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor criacuervos » Mié Ago 04, 2010 7:37 pm

Me gusto lo de .. " Fin "..

Habria que agregar.. " No comment "

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Ago 04, 2010 7:11 pm

Inversor Pincharrata escribió:Alejacta:
No te parece poco probable que suba la badlar, sin influir a la suba en el CER.
En teoria subiendo la tasa se enfriaria un poco el consumo y bajaria el CER, pero en la Argentina no sé si funciona asì.

Yo tampoco. En teoría, funciona menos que en un país con más crédito respecto al PBI (acá estamos en 12%).

En su momento hice en excel el coef. de correlación entre precios AE14 vs otros bonos (dóalres, CER). Siempre me daba un valor cercano a cero o negativo (en el caso de CER). Pero no tiene por qué repetirse el pasado.

Otra forma de verlo es que el CER es algo más político que estadístico. Viene dando similar a la deva esperada. Como alguno dijo, el mercado se acostumbró a esperar eso ahora y esperanzarse con más en el futuro, como un contrato tácito.

Si subiera la Badlar -a través de las Lebac-, no por querer enfriar algo el consumo sino para evitar fuga al dólar, el dólar futuro bajaría (o lograrían mantenerlo en este nivel). Y el CER no tendría por qué cambiar, de acuerdo al contrato tácito.
En ese escenario, el dólar futuro no baja, el CER no baja, pero la Badlar sube. Y tal vez sería redituable bono Badlar y dólar futuro que CER y dólar futuro.

Otra opción es que el gobierno haga su mini deva (el dóalr futuro no se mueve de 4,10 a fin de año, pero pasan las semanas con 3,94. La Ley de Presupuesto coincidía con un dóalr promedio que daba 4,10 a fin de año). Si el Gobierno quiere evitar que la suba del dólar se traslade a precios, o al menos que no lo haga de golpe, lo más cómodo es la Lebac.
De nuevo, Lebac sube, Badlar sube (ese sería el obejtivo), inflación sube menos. ¿Pasaría el CER a representar la deva de inmediato o la inflación, algo menor?

Mientras el riesgo global baje y mientras no haya fuga al dólar, los CER subirán más que los Badlar.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Ago 04, 2010 6:45 pm

guillermo escribió:Sobre el total de la cartera, ahora estoy posicionado un 30% en tvpy y un 20% en AE 14-

Largo en dólares y corto en pesos parece prudente.

Los TVPY me parecían que podían subir más que los TVPP. Aún así, ambos me parecían caros y el mercado dijo que no, que a estas tasas todas las UVPs estaban baratas. ¡Y qué buena suba que tuvieron! Están aprox. al 25% del total que pueden pagar, como si estuviéramos en 2007.
Aún cocinado 2011, y puesto en el asador 2012 con chances de pago de X %, veo cálculos donde se termina de cobrar en 2017. Es decir, suponiendo que de 2013 a 2016 se crece por encima de la marca. Si esa chance, cada año, fuera de 50%, sería como tirar cuatro monedas seguidas y que caiga siempre cara, a partir de 2013. Esto es una chance en 16.
Me pregunto si la TIR de esos pagos restantes es 16 veces la de un bono de similar duración. Porque, de no ser así, las chances de esperar cada una de esas seguidillas de subas son más del 50%. ¿Cuánto más? No hay mucho afecto a la matemática por ahí.

¿En qué más estas con el resto: líquido, acciones? Yo estoy 18% AS15 y resto líquido.
Saludos

Patan
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Patan » Mié Ago 04, 2010 6:31 pm

Inversor Pincharrata escribió:Alejacta:
No te parece poco probable que suba la badlar, sin influir a la suba en el CER.
En teoria subiendo la taza se enfriaria un poco el consumo y bajaria el CER, pero en la Argentina no se si funciona asì.

hace un par de días Marco del Pont insinuó la conveniencia de algunas medidas para enfriar un poco y la Krissshhtina casi se la come cruda. Mientras entren USS le van a seguir dando al consumo y a la maquinita $$$.
Escuché de una encuesta que dice que el ciudaddano medio prefiere 10% de inflación con 5% de suba de sueldo antes que 5% de DEFLACIÓN con sueldo constante. Menos mal q somos el país con más psicologos del mundo dijo la propaganda del corsa...

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Mié Ago 04, 2010 6:18 pm

Alejacta:
No te parece poco probable que suba la badlar, sin influir a la suba en el CER.
En teoria subiendo la taza se enfriaria un poco el consumo y bajaria el CER, pero en la Argentina no se si funciona asì.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Ago 04, 2010 5:43 pm

doc. escribió:¿Cómo ven arbitrar de pr 13 a ae14?

Doc, hay muchas formas de verlo. Una sería que quiero igualar la ganancia esperada de AE14 y PR13. Uso las TIRs como proxy a la rentabilidad (todo lo que sigue es aproximado, es decir que tiene error. Solo espero que no sea grosero).

Si quiero que rentabilidad AE14 = rentabilidad PR13 necesito que suba la tasa Badlar.
¿Cuánto? Llamo "P. badlar" a la cantidad de puntos que necesito que suba la Badlar.

P. badlar + 1 + TIR AE14 = (1 + CER esperado) * (1 + TIR PR13)

Si el CER es esperado es 10%, tomando las TIR del IAMC de ayer:

P. badlar + 1,20 = 1,1 * 1,15
P. badlar = 6,5%

Que la tasa Badlar suba esos 650 puntos, del 10,5% actual al 17%, me parece poco probable. Sin embargo, las duraciones no son iguales: casi siempre es más baja la TIR del bono más corto. Entonces, me basta que el precio de AE14 suba ese algo más (6,5% anual) de rentabilidad esperada para alcanzar al PR13.

Ahora quiero que el precio de AE14 sea un 6,5% mayor (sin que el precio de PR13 cambie), para compensar la menor rentabilidad esperada de la venta en un año del PR13. Aproximando por la fórmula de la DM, para el AE14 tengo que:

Diferencia de TIRs * DM ≈ Diferencia % de precio
Diferencia de TIRs ≈ Diferencia % de precio / DM
Diferencia de TIRs ≈ 6,5% / 2,5 ≈ 2,6.

Entonces, si la Badlar subiera 260 puntos, de 10,5% a 13,1% aprox., el AE14 debería subir 6,5% de precio (e igualaría el mayor retorno esperado de PR13).

Estas son cuentas aproximadas (y pueden estar mal o muy mal). Y hay muchas otras formas de evaluar sin números. Una es que no hace falta que la Badlar suba, sino que se espere que suba. Otra es que, en mi humilde opinión, si la Badlar sube, los CER bajarían algo. Otra es que la Badlar parece menos manipulable que el CER, lo que implica menos riesgo. Otra es que si el riesgo país siguiera bajando, y todos los bonos siguieran subiendo, PR13 debería subir más que AE14.

Saludos

PD: Cerato, ayer compré AS15 y HOY bajó. A mi opinión le falta timing.

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Ago 04, 2010 5:00 pm

Hola, Tigerwoods.
Buenísimo tu post como siempre. Comento.
tigerwoods escribió:Yo siempre compré HYG xq me parecemas líquido y me gusta más su composición.
Me parece muy buena tu idea de armar una especie de regla, solo que creo que esa fórmula te va a traer problemas cuando la apliques. Al hacer 1/x le estás metiendo una no-linealidad que no es compatible con la primera parte de la fórmula; si tenés fundamentos para eso genial, pero creo que simplemente quisiste hacer la "inversa" de la suba del VIX.
Así es mi simpleza. La idea es incluir la variable, el algoritmo no lo tengo claro. En teoría, más variables implican más fidelidad y menos sensibilidad.

Supongo que invirtiédole el signo te va a resultar más fácil. Además.. ¿qué le va a pasar a tu regla cuando un día el VIX se quede estable o se mueva mínimamente? (1/0).
Probaré cambiando el signo. Y leeré más porque estas y otras fórmulas están por ahí. Quería saber si usabas alguna.

Me parece que para lo que querés hacer, algo similar a promedios móviles de esa ecuación te puede servir para que te diga "está mejorando / empeorando el clima y no es por efecto de un día".
Las medias móviles, bolinger, RSI del algoritmo... todo puede servir. Pero son posteriores a éste.

Si mirás la serie de CDS de High yield, de emerging market y de argentina se mueven casi en paralelo. hace unas semanas arg les viene ganando. lo de beta=constante no está muy lejos en el último par de años y está bueno q le metas una medida local.
Para riesgo argentina, pases no creo q te sirve en este escenario de hiper-liquidez..es decir no es xq venden lebacs y compran pases para acortar duration..
lo mejor que puedo recomendarte para riesgo argentino diario es el spread del contado con liqui o la dif entre NDFs y futuros de dolar local.
Buena idea: diferencia entre futuros NDF y OCT-MAE (o Rofex).

O que armes un especie de vix con algunas acciones locales. Esta es la lógica de lo que escribió levy-yeyati me parece. Al incluir el riesgo argentino no solo estás midiendo el precio del riesgo según vix/hy/emb sino que además estás viendo si aumentó el riesgo en sí del país (suponiendo que la herramienta que usas no está completamente afectada por el riesgo global. o que al menos no es sólo riesgo global).
El total de la TIR local esperada sería la suma de 3 factores
TIR esperada local = A + B + C = tasa libre de riesgo + riesgo global + riesgo local

A es dato para todos los bonos o para tramos de bonos o para bonos específicos.
Sus elementos serían o promedio UST on-the-run o SHY, IEI, IEF, TLH o UST específicos.

B es dato para todos los bonos (afectados diferentes por su DM).
Sus elementos serían VIX, HIY, EMB (no tengo CDS on line).

C es dato para todos los bonos (pero no su interpretación para USD y pesos).
Sus elementos serían el dólar futuro (6m o 1y) de NDF y MAE
¿Te parece bien? ¿Ponés quitás algo?


El reporte de QF me llega siempre y había visto lo comentás, pero nunca me convenció lo de CER vs TIPS.. te muestra el spread entre el rendimiento "real" del dólar vs el de moneda local (entorpecido por la manipulación del CER)... si el CER reflejara la inflación, de alguna manera me estaría dando la depreciación del tipo de cambio real implícita según la paridad de tasas... así que por a o por b me cuesta interpretarlo.
Creo que el supuesto es que el CER es un % constante de la inflación real.

No sé para qué querés las forwards. La spot es tal porque las forwards son así, y viceversa. Para lo único que las usé fue para inferir la BADLAR futura de las curvas de lebac y nobac.
Es como decís. Pero las tasas TIR son tasas promedio de tasas spots. Y las tasas spot son tasas promedio (geométrico) de tasas forward. Por ende las tasas forward son el bloque más elemental. Y estas tasas implícitas permiten:
(i) construir una curva menos suave que la de TIRs que muestre más claramente los "desfasajes" (vía R2 o a la vista);
(ii) leer mejor en esa curva la pendiente, el nivel y la curvatura;
(iii) desagregar cuánto sería, para cada punto, la expectativa de suba de tasa, el premio por riesgo-tiempo y la huidiza convexidad;
(iv) trabajar con bloques más sencillos para calcular ganancias esperadas.

Por ejemplo, la suba de precio por menor duración es menor para un bono que pasa de 4 a 5 años que para otro que pasa de 3 a 2 años. Con la curva TIR se puede obtener una aproximación a esto, pero no mucho por ser los bonos tan variados en sus estructuras (a diferencia de las tasas cupón cero de USA). La curva TIR no tiene error solo cuando es horizontal.

Saludos y espero tus comentarios y sugerencias.

wake11
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wake11 » Mié Ago 04, 2010 4:02 pm

Gracias por la data Chare!

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Mié Ago 04, 2010 3:45 pm

guillermo escribió:ALEAJACTA
hoy tambien me vi tentado por el bonar 15,pero no paga todavia, va capitalizando la renta.
por eso lleve mas AE14 para mi es la mejor opcion por el momento.
ahora para quien no necesite la renta, el BONAR 15 luce bien, creo.

chare escribió: Hola Ale, salio a Vender ANSES AS15 a 86.

Guillermo, ¡qué mal timing tengo! AS15 es el rojo menos querido: ¡ni el ANSES lo quiere! Gracias, Chare, espero que Bossio y Marcó del Pont no estén noviando.

Aún así la idea es la misma: comprar paraguas en agosto que no me importe quedármelo si no lloviera pronto.
Y la Badlar es volátil.

Como decís, AE14 y AS15 tienen estructuras diferentes. Otra diferecia es que me pareció que, pese al no pago actual, la diferencia de TIR respecto a la duración era algo alta. Usando como proxy la DM y redondeando...

AE14 tiene una DM de 2,5 y una TIR de 20%.
AS15 tiene una DM de 2,9 y una TIR de 22%.

Entonces, por la diferencia de DM de 0,4 (a ese plazo) recibo 200 puntos de TIR. Y no encontré esa característica en otro par de bonos similares, sean CER o dólar. (PR13, otro que capitaliza, tiene una diferencia de 300 puntos de TIR con NF18 pero para una diferencia de DM de casi 4.). Pero seguro que parte de la explicación AE14 vs AS15 está en lo que señalás de la capitalización.

Por otra parte, al cierre de hoy veremos cuánto error da la fórmula rápida:
diferencia de TIR * DM = precio
para AE14 y AS15 y para promediarla con las anteriores. Tal vez AE14 sea aún mejor por ese motivo (promedio a la baja y al alza de AE14 ≈ promedio al alza y a la baja de AS15), pero AE14 menor duración que AS15.

Saludos

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Mié Ago 04, 2010 3:27 pm

doc. escribió:como ven arbitrar de pr 13 a ae14

los 2 vienen re tranquilos de hace 3 meses
pr13 tendria mas potencial pues esta con menor paridad

tengo un monton de pr 13 desde abril (+5%) y me esta aburriendo su lentitud ( me comi una linda baja en mayo)

veo que varios recomiendad el ae14 es decir pasar bonos CER a BALDAR

agradecere algun comentario
saludos

Son muy diferentes
Si no te importa esperar, medio que te contestas vos, el PR13 recien empieza a pagar cuando el otro termina.
Si pensas que el mercado va bajar el AE14
Si te parece que todo va a seguir bien y vos podes esperar el PR13.
Sigo prefiriendo el DICP, para largo plazo

Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Inversor Pincharrata » Mié Ago 04, 2010 3:19 pm

renuncioahora escribió:Como ven el DICP? Venia bien, pero se paro un poco, como otros bonos, pero que piensan, ya está caro? TIR 11,70 no está mal.

Caro de minguna manera junto con el PR13 de los mas barato y la ventaja es que ya esta pagando, no entiendo la diferencia con la TIR, ùltimamente no se ponen de acuerdo los que saben.

doc.
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor doc. » Mié Ago 04, 2010 3:15 pm

como ven arbitrar de pr 13 a ae14

los 2 vienen re tranquilos de hace 3 meses
pr13 tendria mas potencial pues esta con menor paridad

tengo un monton de pr 13 desde abril (+5%) y me esta aburriendo su lentitud ( me comi una linda baja en mayo)

veo que varios recomiendad el ae14 es decir pasar bonos CER a BALDAR

agradecere algun comentario
saludos


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