Títulos Públicos

[Leandritus]

Seguís recomendando ONS de empresas sólidas, y a su vez decís que viene un default en el pais. Supongo que al menos las ONS sean de empresas afuera.
Un país en default hecho pelota y empresas que operen en el súper saludables, activas al mango vendiendo a lo loco y ganando dólares como nunca. Un poco raro.

Coincido señor, en vez de ONS de empresas super solidas (EJEMPO YPF) en mi caso prefiero BONOS SUBSOBERANOS PROVINCIALES COMO EL DE NEUQUEN QUE TIENE GARANTIAS PETROLERAS DE COBROS Y 0% DE RIESGO SOBERANO ARGENTINO O TAMBIEN ME GUSTA EL DE CORDOBA, SANTA FE QUE SON AMBAS PROVINCIAS CON EXCELENTE FINANZAS Y SUPERAVIT OPERATIVO. Les aclaro que como inversores SI INVERTIMOS PLANIFICANDO EL PEOR ESCENARIO POR ENDE SALIMOS DE BONOS ARGENTINOS PARA POSICIONARNOS EN CUALQUIER ACTIVO X DEL EXTERIOR EN CASO DE QUE ESE PEOR ESCENARIO SUCEDA VAMOS A SALVARNOS DE UNA SEGURA GRAN PERDIDA DE CAPITAL LO QUE EN ESTOS MOMENTOS EQUIVALE A GANAR MUCHO DINERO. Por ultimo aconsejo SIEMPRE DIVERSIFICAR YA SEA POR TIPOS DE INSTRUMENTOS Y PRINCIPALMENTE POR PAIS!

[pik]

Completamente de acuerdo, donde se puede incursionar también es en ONS de empresas sólidas, que tienen alta TIR.

Seguís recomendando ONS de empresas sólidas, y a su vez decís que viene un default en el pais. Supongo que al menos las ONS sean de empresas afuera.
Un país en default hecho pelota y empresas que operen en el súper saludables, activas al mango vendiendo a lo loco y ganando dólares como nunca. Un poco raro.

[alzamer]

El tema de un posible default implicaría por supuesto un ajuste, seguramente catastrofico de la serie de flujos, en mi caso no estoy invirtiendo en rf en argentina hace mas de un año porque considero que la posibilidad de un default se hace cada vez mas probable, siempre sigue quedando la posibilidad de que no ocurra, pero bue... Las cosas no van bien. En usa los bonos pagan un chiste, por eso estoy 100% rv, por supuesto tomando ciertos recaudos con opciones...

Completamente de acuerdo, donde se puede incursionar también es en ONS de empresas sólidas, que tienen alta TIR.

[paisano]

Cualquier barco te viene bien para venir con tu sermón del apocalipsis. Vos deberías haber sido en otra vida pastor, de esos que te plantean el fin del mundo y el apocalipsis cercano para causa de los grandes pecados.

jajaja, muy buen comentario, Cohaagen se cree el rey, también anduvo jorobando por el foro de Mirgor pero Hauser lo hizo bolsa.

[pik]

La TIR es lo que su nombre indica.
Pero en el caso de los títulos públicos argentinos, debe ser corregida por la quita que vendrá.
Es una pista pero no sirve para el cálculo , saber que la probabilidad de default de los CDS es 50%.
El maximo de la era Macri.
La mitad del mercado cree que habrá default....somos más.
Me alegra, hay menos ingenuos.
Pero no sirve para saber la quita, eso nadie lo sabe todavía, puede intuirse que estará en el 75% como en Grecia, también “ayudado” por el FMI.

Che Alzamer, estamos a mitad de abril y el default no llega, qué hacemos? Ponete las pilas porque a este paso no llega en mayo.

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[pik]

La TIR es lo que su nombre indica.
Pero en el caso de los títulos públicos argentinos, debe ser corregida por la quita que vendrá.
Es una pista pero no sirve para el cálculo , saber que la probabilidad de default de los CDS es 50%.
El maximo de la era Macri.
La mitad del mercado cree que habrá default....somos más.
Me alegra, hay menos ingenuos.
Pero no sirve para saber la quita, eso nadie lo sabe todavía, puede intuirse que estará en el 75% como en Grecia, también “ayudado” por el FMI.

Cualquier barco te viene bien para venir con tu sermón del apocalipsis. Vos deberías haber sido en otra vida pastor, de esos que te plantean el fin del mundo y el apocalipsis cercano para causa de los grandes pecados.

[09ezemarq]

La TIR es lo que su nombre indica.
Pero en el caso de los títulos públicos argentinos, debe ser corregida por la quita que vendrá.
Es una pista pero no sirve para el cálculo , saber que la probabilidad de default de los CDS es 50%.
El maximo de la era Macri.
La mitad del mercado cree que habrá default....somos más.
Me alegra, hay menos ingenuos.
Pero no sirve para saber la quita, eso nadie lo sabe todavía, puede intuirse que estará en el 75% como en Grecia, también “ayudado” por el FMI.

El tema de un posible default implicaría por supuesto un ajuste, seguramente catastrofico de la serie de flujos, en mi caso no estoy invirtiendo en rf en argentina hace mas de un año porque considero que la posibilidad de un default se hace cada vez mas probable, siempre sigue quedando la posibilidad de que no ocurra, pero bue... Las cosas no van bien. En usa los bonos pagan un chiste, por eso estoy 100% rv, por supuesto tomando ciertos recaudos con opciones...

[alzamer]

La TIR es lo que su nombre indica.
Pero en el caso de los títulos públicos argentinos, debe ser corregida por la quita que vendrá.
Es una pista pero no sirve para el cálculo , saber que la probabilidad de default de los CDS es 50%.
El maximo de la era Macri.
La mitad del mercado cree que habrá default....somos más.
Me alegra, hay menos ingenuos.
Pero no sirve para saber la quita, eso nadie lo sabe todavía, puede intuirse que estará en el 75% como en Grecia, también “ayudado” por el FMI.

[09ezemarq]

Con eso pasa lo mismo pero la proyección la haces cada 2 meses, si te interesa la tasa lanzas si no especulas con el papel. El tema ahí es no hacerse malasangre porque te ejercen ya que lograste la tasa.En síntesis, hay muchos motivos para poner plata en la bolsa y no una sola manera de invertir. La Tir es solo un dato mas pero no la biblia, lo mismo que el Per en acciones.

Aca es como decis, afuera podes lanzar papeles hasta 2 años si queres, ciertos etfs como el spy hasta tres años. De todos modos considero mas eficiente lanzar a dos meses maximo, anualixando la tasa es mucho mejor, aun considerando mas comisiones. Por otro lado tenes razon, odio que me ejerzan, de ahi que para invertir en bolsa hay que ver el bosque, la tasa que querias la hiciste

[lehmanbrothers]

No hay mucha ciencia compras un bono a un precio bajo y lo vendés a un precio más alto. La diferencia es lo que ganaste, la TIR te sirve si lo vas a querer hasta el final, si vas a tradear, te combiene comprar bien abajo y vender arriba, como cualquier cosa.

[pik]

Otra forma de invertir es por tasa y no tir. Tengo 1000 verdes y quiero una renta X sin reinversión. Ej con Ay24 redondeando, si compro a la par tengo un 8%, si consigo mas abajo como ahora me sube y viceversa. Mi único supuesto es que cuando quiera venderlo voy a recuperar mi luca verde inicial. El Ay24 no es el mejor ej ya que empieza a amortizar, pero para entender que no hay una sola forma de invertir en títulos., por lo menos a los rentistas una tir alta con cupón bajo no nos seduce salvo para especular que es otra canción.

Le agrego a tu análisis una ventaja del ay24, vos tenés ese 8% que viene de los cupones sobre inversión y tenés una parte de la.amortizacion que es ganancia y componen también la TIR. Ejemplo paga 6 de 16,66 y si vos lo compras a 84 estás pagando 14 por cada 16,66 que te devuelve, que es renta tambien y componen la TIR.

[jmario]

Por supuesto, me parece atinado su comentario, hasta los lanzamientos cubiertos los hago pensando en tasa y no en otra cosa

Con eso pasa lo mismo pero la proyección la haces cada 2 meses, si te interesa la tasa lanzas si no especulas con el papel. El tema ahí es no hacerse malasangre porque te ejercen ya que lograste la tasa.En síntesis, hay muchos motivos para poner plata en la bolsa y no una sola manera de invertir. La Tir es solo un dato mas pero no la biblia, lo mismo que el Per en acciones.

[DavidBowman]

La Tir y la reinversión de cupones:
https://www.economics-finance.org/jefe/ ... lpaper.pdf

Excelente aporte. Increible que alguien tenga que escribir tanto para explicar lo obvio: la definición de TIR es la tasa de descuento aplicada a un flujo de fondos que hace que su valor actual neto sea cero (o sea: nada de reinversión en ningún lado). A los que dicen que si googlean encuentran mil lugares donde afirman que la tir implica reinversión: y sí, el 99% de lo que se escribe sobre finanzas en la web está escrito por analfabetos funcionales que tendrían dificultad manifiesta en hacer una O con un vaso. Vale para muchas otras temáticas también: escribir en internet es "gratis".

[09ezemarq]

Otra forma de invertir es por tasa y no tir. Tengo 1000 verdes y quiero una renta X sin reinversión. Ej con Ay24 redondeando, si compro a la par tengo un 8%, si consigo mas abajo como ahora me sube y viceversa. Mi único supuesto es que cuando quiera venderlo voy a recuperar mi luca verde inicial. El Ay24 no es el mejor ej ya que empieza a amortizar, pero para entender que no hay una sola forma de invertir en títulos., por lo menos a los rentistas una tir alta con cupón bajo no nos seduce salvo para especular que es otra canción.

Por supuesto, me parece atinado su comentario, hasta los lanzamientos cubiertos los hago pensando en tasa y no en otra cosa

[jmario]

Otra forma de invertir es por tasa y no tir. Tengo 1000 verdes y quiero una renta X sin reinversión. Ej con Ay24 redondeando, si compro a la par tengo un 8%, si consigo mas abajo como ahora me sube y viceversa. Mi único supuesto es que cuando quiera venderlo voy a recuperar mi luca verde inicial. El Ay24 no es el mejor ej ya que empieza a amortizar, pero para entender que no hay una sola forma de invertir en títulos., por lo menos a los rentistas una tir alta con cupón bajo no nos seduce salvo para especular que es otra canción.