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Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 9:02 pm
por DiegoYSalir
TURCABARBUDA escribió: PONE QUE SE HACE bos** TODO Y LISTO MASTERRRRRRR
YO AVISEEEEEEEEEEEEE

para mi este tiene un problema de personalidad y una 2 identidades
el oso y el toro son papu y Russell... son el mismo usuario, hay una peli de un loco que tiene como 5 identidades este tiene 2...

tas igual!!!

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 8:32 pm
por TURCABARBUDA
PAPU07 escribió: ATENCION Q esta incertidumbre hara que tengamos una baja en la paridad de los bonos
El mas castigado ? ? Sin duda el AC17 en el cual podremos ver paridad cercana :abajo: ( o perforando :abajo: ) 26 US, facilmente .
PAMPA Y TX TAMBIEN CAYENDO :abajo:

Seguimos con MORI para arriba ( pero mas pausadamente )

CUIDADO CON LOS TITULOS L.N.Y. ¡ ¡ ¡ ¡ ¡ ¡ ¡ :abajo:

PONE QUE SE HACE bos** TODO Y LISTO MASTERRRRRRR
YO AVISEEEEEEEEEEEEE

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 8:10 pm
por DiegoYSalir
pik escribió:Diegote, con la propuesta que hicieron, no precisan ningún recurso para deuda por los primeros 3 anos, podrían hacer un plan con ese supuesto.

eso lo sabemos todos tb pero vos pensas que aceptarían los tipos si blanquea que pretenden patear la pelota 3 años y que siga la Molina?

repito te puede no gustar pero esa es estrategia y ese es el relato

que estos 3 años salgamos como pe2 de buzo y puedas vender tus ay24 en paridades de 100 jajajaa

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 7:59 pm
por rusell007
PAPU07 escribió:
PAPU DEJA DE HACERTE MALASANGRE CON EL AC17 :115:
LA PALABRA MAGICA ES MORIXE- :100:
PREPARATE LLEGA EL PRIMER ESCALON DEL 2020-
LOS SIGUIENTES 2 Y 3 SUBIMOS DE A 10 ESCALONES A LA VEZ- :100:

MI FRASE FAVORITA :
ADELANTARSE ES DE BUEN INVERSOR-
MAÑANA AMPLIO PARA LOS MORIXEROS GANADORES-


Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 7:41 pm
por PAPU07
ATENCION Q esta incertidumbre hara que tengamos una baja en la paridad de los bonos
El mas castigado ? ? Sin duda el AC17 en el cual podremos ver paridad cercana :abajo: ( o perforando :abajo: ) 26 US, facilmente .
PAMPA Y TX TAMBIEN CAYENDO :abajo:

Seguimos con MORI para arriba ( pero mas pausadamente )

CUIDADO CON LOS TITULOS L.N.Y. ¡ ¡ ¡ ¡ ¡ ¡ ¡ :abajo:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 7:36 pm
por SOIJO
murddock escribió: Cuando le prestas a un pais a tasas mayores al 8% que ya defaulteo su deuda mas de 10 veces, tenes que saber que un dia puede pasar esto. Si aun asi no lo seguis entendiendo entonces es porque te gusta que te caguen. Otra explicacion no hay. En los mercados financieros, el dinero no tiene memoria y asi es que se repiten estos patrones una y otra vez. Hay "gente" informada que sabe aprovechar estos ciclos y despues esta el 95% de los participantes que es empomado una y otra vez. Es parte del juego y al que no le gusta que se vaya a operar bonos europeos o americanos que no te defaultean hace 70 años pero rinden casi 0%.

APRENDAN CHIQUES!! ......desde el 2012 siempre coincido ,
no respondo casi nunca .. no hay nada que agregar,
en esta oportunidad digo que el operador
permanece ileso cuando aparece como el Tiburón
solo si hay sangre.....
Pensar q al 102% me recomendaban comprar AY24 :lol:

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 7:18 pm
por pik
Nacho21 escribió:
Me pregunto si ahora, atento al patético resultado de este ofrecimiento del Gobierno, -fracaso estrepitoso jamás visto antes en otras reestructuraciones -, los fondos internacionales no podrán ponerse más duros que antes en la negociación.

Guzman tuvo muy mala relación con los fondos desde el principio, los destrató e ignoró, violó incluso la confidencialidad a la que se habían comprometido expresamente las partes, y más allá de los términos económicos tan desventajosos para los bonistas de la oferta realizada, los lineamientos legales de la misma se hicieron facultándose al gobierno a hacer lo que quisieran, computar las supuestas aceptaciones a gusto, combinando a su entera discreción y arbitrio, pudiéndose excluir series, transformar la reestructuración en un canje voluntario, asignar a las minorías que se vieran hipotéticamente vinculadas por las mayorías (CACS) a los bonos más largos sin RUFO, impedir la libertad de elección de los bonistas a cualquier bono nuevo, etc, etc, y lo peor, extendiéndose también estos lineamientos al prospecto de los futuros bonos, etc, con lo que se facilitaría incluso una futura reestructuración (eliminándose totalmente las condiciones más rígidas de los bonos Par y Discount 2005-2010, en cuanto a CACS, cross defaults, interpretación del pari passu, ), ... y ahora se encuentran los fondos frente a la evidencia de un rechazo a las oferta de casi un 80% de los tenedores, y a la misma vez se encuentra el gobierno bajo muchas presiones, entre ellas:
a) del tesoro americano,
b) del FMI que les ha advertido que con default no pueden negociar,
c) similar el Club de Paris,
d) con una economía interna destrozada, con inflación, recesión, bajas reservas del B.Central, defaulteado el mercado interno de bonos en dólares; etc
e) y con presión de los empresarios argentinos que están endeudados en el exterior, y que no podrán rollear sus deudas al vencimiento (USD 18.000 millones en 3 años, entre capital e intereses que van venciendo)


En definitiva, los fondos antes hubieran aceptado un valor presente cercano a los USD 0,50, ahora no podrían exigir más? o ponerse más duros??

Pero fueron los fondos que no aceptaron, y eso suma para la epica de estos 4 años, podés pensar que es un inútil, o es realmente lo que estaba buscando, el default.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 7:15 pm
por pik
DiegoYSalir escribió:la versión oficial es que sin tener resuelto el tema deuda no presentan el plan, pues, no se sabe cuánto recurso deberá destinar

a vos puede no gustarte
yo no tengo una opinión al respecto

pero coincidimos que primero hay que resolver lo primero y para lo del plan usan ese argumento, falta poco y se define

Diegote, con la propuesta que hicieron, no precisan ningún recurso para deuda por los primeros 3 anos, podrían hacer un plan con ese supuesto.

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 7:06 pm
por Nacho21
Dadan escribió: coincido en la perdida de tiempo...., pero la amenaza de Default seria el arma del Gob. (pensando que si se llega a Default, sera otro gob el que pague los juicios)


Me pregunto si ahora, atento al patético resultado de este ofrecimiento del Gobierno, -fracaso estrepitoso jamás visto antes en otras reestructuraciones -, los fondos internacionales no podrán ponerse más duros que antes en la negociación.

Guzman tuvo muy mala relación con los fondos desde el principio, los destrató e ignoró, violó incluso la confidencialidad a la que se habían comprometido expresamente las partes, y más allá de los términos económicos tan desventajosos para los bonistas de la oferta realizada, los lineamientos legales de la misma se hicieron facultándose al gobierno a hacer lo que quisieran, computar las supuestas aceptaciones a gusto, combinando a su entera discreción y arbitrio, pudiéndose excluir series, transformar la reestructuración en un canje voluntario, asignar a las minorías que se vieran hipotéticamente vinculadas por las mayorías (CACS) a los bonos más largos sin RUFO, impedir la libertad de elección de los bonistas a cualquier bono nuevo, etc, etc, y lo peor, extendiéndose también estos lineamientos al prospecto de los futuros bonos, etc, con lo que se facilitaría incluso una futura reestructuración (eliminándose totalmente las condiciones más rígidas de los bonos Par y Discount 2005-2010, en cuanto a CACS, cross defaults, interpretación del pari passu, ), ... y ahora se encuentran los fondos frente a la evidencia de un rechazo a las oferta de casi un 80% de los tenedores, y a la misma vez se encuentra el gobierno bajo muchas presiones, entre ellas:
a) del tesoro americano,
b) del FMI que les ha advertido que con default no pueden negociar,
c) similar el Club de Paris,
d) con una economía interna destrozada, con inflación, recesión, bajas reservas del B.Central, defaulteado el mercado interno de bonos en dólares; etc
e) y con presión de los empresarios argentinos que están endeudados en el exterior, y que no podrán rollear sus deudas al vencimiento (USD 18.000 millones en 3 años, entre capital e intereses que van venciendo)


En definitiva, los fondos antes hubieran aceptado un valor presente cercano a los USD 0,50, ahora no podrían exigir más? o ponerse más duros??

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 6:55 pm
por TURCABARBUDA
fabio escribió: Pero si en el 2001 y 2002 pagaban en 11%.. anual.. y también.. te dieron..un bono...de que hablas...

Te pagaban 18 y 20 % en dls.
Los bcos publicos mas
Q empome q hizo menen- cavallo-de la rua- remes y duhalde

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 6:53 pm
por TURCABARBUDA
pik escribió: Alguna vez los plazos fijos te los cambiaron por bonos, y esos bonos los defaultearon, una,dos y vamos por la tercera.
Entonces tu mensaje original no tiene nada que ver con el 8% del que presta, sino más bien con que el país está lleno de garcas y aplaudiores de los garcas ,porque el garca te va a no pagar así sea al 0%, 2% o 20%.
Por eso como le van a aceptar está oferta al puber que paga 0%.

PLAN BONEX

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 6:46 pm
por DiegoYSalir
PiConsultora escribió: Diego...no hay plan económico. Sin plan, nadie te va a decir que si. Podes patear..podes bajar intereses..pero no podes ofrecer 30/35cvos y menos en la deuda ya reestructurada.

la versión oficial es que sin tener resuelto el tema deuda no presentan el plan, pues, no se sabe cuánto recurso deberá destinar

a vos puede no gustarte
yo no tengo una opinión al respecto

pero coincidimos que primero hay que resolver lo primero y para lo del plan usan ese argumento, falta poco y se define

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 6:41 pm
por DiegoYSalir
2VClicquot escribió:Para mi la solucion deberia ser plan economico acordado con el fondo , destrabar el ultimo desembolso .
Incluir el desembolso del fondo en la propuesta y consensuar los detalles.
Esto se deberia haber hecho en estos meses , e 15 dias dudo que lo puedan hacer y dudo que guzman deba ser el interlocutor.
Se perdio tiempo y la posicion hoy es mucho peor que hace unos meses para negociar.

sabemos que eso no va a pasar gobernando un ka

te puede gustar o no, pero yo creo que antes de eso prefieren ir al default

olvidate de esa opción

es como haberle pedido al gato que ponga el cepo cuando todavía se creía competitivo... no era posible que ocurriera


todos sabemos eso

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 6:27 pm
por Profe
czekajlo escribió: alguien podria decirme cuanto paga la letra s15n9 el proximo 13/5?

Sin embargo, en el aviso de pago (que es el que vale) figura Capitalización (art. 1° pto. 3) Decreto N° 596/19): 888,52 c/ VN $ 1000

EL primer dato surge del reperfilamiento inicial

Re: Títulos Públicos

Publicado: Dom May 10, 2020 6:22 pm
por fabio
guilleg escribió: Cuando los plazos fijos los cambiaron por bonos pagaban tasas astronomicas por 7 dias, recuerdo que ponia en el bco.de Boston. Te voy a dar la razon si ahora los plazos fijos en u$s que estan pagando 0,75% anual los cambian por bonos o los pesifican. Que tenga memoria, no recuerdo un caso de empome cuando la tasa es baja. Esa es la brujula. Y ahora los nuevos bonos tienen una tir del 12-14%, sigue el riesgo. Timba pura.

Pero si en el 2001 y 2002 pagaban en 11%.. anual.. y también.. te dieron..un bono...de que hablas...