Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Feb 16, 2014 10:27 pm

martin escribió:La diferencia entre los bonos linked y los con Cer es que la devauación fuerte ya se dio. No olvidarse que el dolar oficial pasó de 5,5, de hace unos meses, a 7,8 pesos de ahora y se suma a que salió la medida que obligó a los bancos liquidar a los bonos linked y probablemente el dolar este planchado por varios meses. En cambio los efectos inflacionarios de la devaluación se producen más gradualmente. Digamos que si en enero por ejemplo el dolar se devaluó 22% de un saque eso se va a trasladando a la inflación durante varios meses.

Más allá de lo anterior, que explica el porque hoy mismo son una mejor opción los bonos con cer por sobre los bonos dollar linked, hay un error garrafal en considerar que los bonos con cer se favorecen nada más con la inflación alta y que por ejemplo un acuerdo de precios los destruiría. Esa es una lectura errónea ya que si la inflación se calma también disminuiría la tasa de interés y por lo tanto la tasa de descuento que se le aplica a los bonos con cer también disminuiría.
La clave en los bonos con Cer no es la tasa de inflación sino que el Indec no mienta sobre la inflación real. Si no miente sobre la inflación real hoy tienen un rendimiento muy alto por arriba de la inflación independientemente si esa inflación es más alta o más baja.

Consejo muchachos: estudien más el tema porque muchos hacen agua desde lo técnico.

Donde dice "acuerdo de precios" se debe leer "congelamiento de precios"

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Feb 16, 2014 10:25 pm

La diferencia entre los bonos linked y los con Cer es que la devauación fuerte ya se dio. No olvidarse que el dolar oficial pasó de 5,5, de hace unos meses, a 7,8 pesos de ahora y se suma a que salió la medida que obligó a los bancos liquidar a los bonos linked y probablemente el dolar este planchado por varios meses. En cambio los efectos inflacionarios de la devaluación se producen más gradualmente. Digamos que si en enero por ejemplo el dolar se devaluó 22% de un saque eso se va a trasladando a la inflación durante varios meses.

Más allá de lo anterior, que explica el porque hoy mismo son una mejor opción los bonos con cer por sobre los bonos dollar linked, hay un error garrafal en considerar que los bonos con cer se favorecen nada más con la inflación alta y que por ejemplo un acuerdo de precios los destruiría. Esa es una lectura errónea ya que si la inflación se calma también disminuiría la tasa de interés y por lo tanto la tasa de descuento que se le aplica a los bonos con cer también disminuiría.
La clave en los bonos con Cer no es la tasa de inflación sino que el Indec no mienta sobre la inflación real. Si no miente sobre la inflación real hoy tienen un rendimiento muy alto por arriba de la inflación independientemente si esa inflación es más alta o más baja.

Consejo muchachos: estudien más el tema porque muchos hacen agua desde lo técnico.

guilleg
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Dom Feb 16, 2014 10:15 pm

alfil escribió:No...tenes bonos que ajustan por cer o fci que tienen como activo subyacentes instrumentos con cer.. tienen un ventaja importantisima .. lo vendes en 72 hs máximo .. la verdad poner pesos a un año sin salida (los depositos son a 365 dias) no lo veo conveniente..
pero ojo , son la vedette como fueron los dolar link y otros, yo diversificaria con activos dolarizados.. POR LAS DUDA..

Totalmente de acuerdo con que hay que diversificar.
Igual tengo curiosidad por saber si todavía hay plazos fijos ajustables por CER en el caso de que el DICP o PR13 hagan una violenta suba que lleve a una TIR de 7 o menos. En ese caso los depósitos a plazo serían la competencia natural. No nos olvidemos que estos bonos son altamente especulativos, de larguísimo plazo, donde todo puede pasar. Un congelamiento de precios por ejemplo los puede destruir. Hay que estar siempre en guardia. No digo que pueda pasar en lo inmediato. Pero por ejemplo los dolar linked de largo plazo que eran el furor hasta el mes pasado, ahora no encuentran comprador. Igual estoy tentado de entrarle al DICP esta semana, siempre que el precio sea conveniente, por las razones apuntadas.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Feb 16, 2014 9:55 pm

ex juga digamos que vos compraste a 120 pesos a fines de 2012 ( que fue una de mis entradas en dicp que después vendí durante el primer semestre de 2013 para arbitrar a cupones y luego retomé en noviembre de 2013), cobraste tres rentas que suman más o menos 17 pesos y hoy tenes un bono que cotiza a 246 pesos. Digamos que en un año y tres meses tu ganancia porcentual en dicp es de 120% :arriba:. Nada mal.....

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Feb 16, 2014 9:42 pm

exjuga escribió:Hoy aprovecho para agradecerle a Martin, el haberle dado manija al DICP hace mas de un año.Lo analice, hice una buena compra y lo mantengo de $1.20.Mas de una ves dude y pense en venderlos.Hoy ,estoy mas que conforme y bien vale el reconocimiento para Martin. :respeto:

Gracias exjuga.
Yo hoy tengo más o menos un 27% de mi cartera invertida en bonos con cer ( casi todo en dicp) pero estoy pensando seriamente seguir acumulando este tipo de activos. Así que en mi caso toda baja será oportunidad de compra dado que ante lo que significa el cambio paradigmático de que el Indec deje de mentir con el IPC, los rendimientos todavía no reflejan esa situación en toda su dimensión.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Feb 16, 2014 9:39 pm

No...tenes bonos que ajustan por cer o fci que tienen como activo subyacentes instrumentos con cer.. tienen un ventaja importantisima .. lo vendes en 72 hs máximo .. la verdad poner pesos a un año sin salida (los depositos son a 365 dias) no lo veo conveniente..
pero ojo , son la vedette como fueron los dolar link y otros, yo diversificaria con activos dolarizados.. POR LAS DUDA..

riverplatense
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor riverplatense » Dom Feb 16, 2014 9:09 pm

Volverán los PF ajustados por CER? Cuánto spread le daban? jeje

Pregunto porque me parece otro buen instrumento para canalizar los pesos del ahorro del común de la gente que está reviviendo el gobierno.

exjuga
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor exjuga » Dom Feb 16, 2014 9:02 pm

Hoy aprovecho para agradecerle a Martin, el haberle dado manija al DICP hace mas de un año.Lo analice, hice una buena compra y lo mantengo de $1.20.Mas de una ves dude y pense en venderlos.Hoy ,estoy mas que conforme y bien vale el reconocimiento para Martin. :respeto:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Feb 16, 2014 6:14 pm

martin escribió: No sabías que el IPCnu es el tercer IPC que se vendría a utilizar para actualizar el CER ??....
Digamos que los IPC pueden reemplazarse todas las veces que decida el gobierno sin modificar las condiciones de emisión de los bonos con cer. Lo que sí, y las condiciones de emisión dejan claro, es que el CER se actualizará en base al IPC vigente del momento y hoy por hoy el único IPC vigente es el IPCnu dado que al anterior ya nos se publicará más.

Sureño escribió: No, no sabía. Muchas gracias por la aclaración.

http://www.lanacion.com.ar/1010654-pres ... -de-moreno
"Jueves 08 de mayo de 2008 |
Estadísticas polémicas: el jefe de Gabinete dio su respaldo
Presentaron el nuevo IPC, que tiene el sello de Moreno
Medirán 440 tipos de productos, la mitad de los actuales, y cambiará su incidencia en el índice"

Sureño
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Sureño » Dom Feb 16, 2014 6:09 pm

alfil escribió:
Los diarios llenan hojas de notas economicas con un tema netamente administrativo, se soluciona en 5 minutos...es patetico el nivel en que los economista llevan estos temas tribiales..el anses necsita los pesos para su balance que van a dejar acaso, un indice que no existe ..

Se dan dos cosas, una que los diarios publican cualquier cosa y que el nivel de los periodistas es impresentable en muchos casos, y otra que en el gobierno no son muy prolijos y siempre hay alguno con ganas de joder con una cautelar o algo similar. Pero si ya se había cambiado, lo cual desconocía, no debería haber ningún problema.

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Sureño » Dom Feb 16, 2014 6:04 pm

martin escribió: No sabías que el IPCnu es el tercer IPC que se vendría a utilizar para actualizar el CER ??....
Digamos que los IPC pueden reemplazarse todas las veces que decida el gobierno sin modificar las condiciones de emisión de los bonos con cer. Lo que sí, y las condiciones de emisión dejan claro, es que el CER se actualizará en base al IPC vigente del momento y hoy por hoy el único IPC vigente es el IPCnu dado que al anterior ya nos se publicará más.

No, no sabía. Muchas gracias por la aclaración.

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Dom Feb 16, 2014 5:47 pm

El IPC importa poco cuando se anuncia sino que lo único que importa es que hay un único IPC que se utiliza para confeccionar el CER y hoy por hoy es el IPCnu. Punto final.[/quote]

apunta a reinsertar al país en los mercados.. es todo ..

balcarceño
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor balcarceño » Dom Feb 16, 2014 5:38 pm

martin escribió:"guilleg"]http://www.ieco.clarin.com/economia/nue ... 91962.html
Es increíble que no sepan que en el 2008 se reemplazó el IPC que se utilizaba desde el 2002 por el IPC que ahora se reemplazó por el IPCnu. Digamos que en las condiciones de Emisión del 2002 nunca se especificó con que IPC iban a actualizar el Cer sino solo se estableció esto: "se compondrá por la tasa de variación diaria obtenida de la evolución mensual del Indice de Precios al Consumidor (IPC) publicado por el INDEC".

Eso que dicen las condiciones de emisión dejan clarísimo que el IPC que desde ahora se utilizará será el IPCnu dado que es justamente el Indice de Precios al Consumidor que desde ahora publicará el INDEC.

con este tipo de notas te das cuenta que cada uno informa de la manera que mas le conviene a cada uno y lo expresa como verdad unica y colgandose el cartelito de periodista especializado :lol:

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Feb 16, 2014 5:07 pm

guilleg escribió:Antes el IPC se anunciaba en los primeros 5 días del mes, porque servía para los plazos fijos ajustables por CER.
Hay que preguntar en los bancos si todavía existen.

El IPC importa poco cuando se anuncia sino que lo único que importa es que hay un único IPC que se utiliza para confeccionar el CER y hoy por hoy es el IPCnu. Punto final.

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Dom Feb 16, 2014 5:06 pm

guilleg escribió:Digo porque son una de las posibles contras que pueden tener los bonos con CER.

:shock: :shock:
Que manera de buscarle la quinta pata al gato por favor.....
Esto es muy simple: el CER se actualiza en base al IPC que publique el Indec y hoy el único que IPC que publica el INDEC es el IPCnu. No le den más vueltas a algo que es muy simple.....


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