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ArmonicoEnFuga
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Mensajepor ArmonicoEnFuga » Sab Jun 06, 2020 12:24 pm
dr.marcos escribió: ↑
Ahora te entiendo un poco más, para mi con el fmi se va a negociar extención de plazoscon tasas del orden del 4-5%, no se va a pagar ahora, no lo veo a Alberto emitiendo deuda al 7-8 para pagar 60000 palos en 2021-2022, volveríamos al mismo punto.
Lo único que habrá que ver es que concesiones pide el FMI a cambio.
Ajuste. Y ya empezaron por las jubilaciones...
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dr.marcos
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Mensajepor dr.marcos » Sab Jun 06, 2020 12:17 pm
Searched escribió: ↑
Lo que comparó es la tasa de países vecinos con la tasa que tendría la Argentina post acuerdo. Argentina necesita como mínimo salir al mercado a buscar plata para el fmi. Los bonos post acuerdo cotizaran con una tir del 10 mínimo y nosotros no creo que bajemos de 600 de riesgo país, al menos en las primeras emisiones.
Eso dan bonos con tasa al 6 o 7 anual. Justamente la misma tasa de los bonos que estás reestructurando ahora. No veo cuál fue el negocio de todo esto para terminar en el mismo punto. O peor, quién sabe.
Ahora te entiendo un poco más, para mi con el fmi se va a negociar extención de plazoscon tasas del orden del 4-5%, no se va a pagar ahora, no lo veo a Alberto emitiendo deuda al 7-8 para pagar 60000 palos en 2021-2022, volveríamos al mismo punto.
Lo único que habrá que ver es que concesiones pide el FMI a cambio.
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fabio
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Mensajepor fabio » Sab Jun 06, 2020 12:11 pm
Searched escribió: ↑
Lo que comparó es la tasa de países vecinos con la tasa que tendría la Argentina post acuerdo. Argentina necesita como mínimo salir al mercado a buscar plata para el fmi. Los bonos post acuerdo cotizaran con una tir del 10 mínimo y nosotros no creo que bajemos de 600 de riesgo país, al menos en las primeras emisiones.
Eso dan bonos con tasa al 6 o 7 anual. Justamente la misma tasa de los bonos que estás reestructurando ahora. No veo cuál fue el negocio de todo esto para terminar en el mismo punto. O peor, quién sabe.
Bajemos de 600 ...puntos..?... cuál es tu duda?.. olvídate de los 600..puntos....si el arreglo está tan cerca como dicen.. y está en 2500.....
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Searched
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Mensajepor Searched » Sab Jun 06, 2020 12:10 pm
pik escribió: ↑
Pero Aquiles dijo que los se afuera ven un enorme potencial en argentina
Un potencial enorme en bonos antes de la próxima restructuracion.
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Searched
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Mensajepor Searched » Sab Jun 06, 2020 12:09 pm
dr.marcos escribió: ↑
Me parece que no estás entendiendo, estás comparando un concurso de acreedores con una emisión de deuda. El chapo no busca emitir a la tasa de Paraguay, esta administrando la quiebra para que todos pierdan lo menos posible.
Paraguay y Brasil emitieron deuda acorde a su riesgo país, nosotros estamos haciendo un concurso de acreedores, es como comparar peras con taladros.
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Lo que comparó es la tasa de países vecinos con la tasa que tendría la Argentina post acuerdo. Argentina necesita como mínimo salir al mercado a buscar plata para el fmi. Los bonos post acuerdo cotizaran con una tir del 10 mínimo y nosotros no creo que bajemos de 600 de riesgo país, al menos en las primeras emisiones.
Eso dan bonos con tasa al 6 o 7 anual. Justamente la misma tasa de los bonos que estás reestructurando ahora. No veo cuál fue el negocio de todo esto para terminar en el mismo punto. O peor, quién sabe.
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pik
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Mensajepor pik » Sab Jun 06, 2020 12:00 pm
Searched escribió:
Lo entiendo. Pero en las mejores épocas nuestro riesgo país eran 2 o 3 puntos más que Brasil. O sea que a 10 años deberíamos emitir a 7. Eso como mínimo. Y ahora el chapo pretende reestructurar una deuda que en 10 años pagaremos cupones menos de 1% por ensima de Brasil. No quiere llegar a 5% con los cupones, y eso con 10 años cupones muchos más bajos.
Un fondo, cualquiera, que quiera deuda latinoamericana por q no iría con Brasil, Chile, Paraguay, o Uruguay? Nosotros por más que podamos reestructurar vamos a tener q volver a emitir, al menos los privados seguro. Yo no veo que esto pinte un futuro de 2 años fácil.
Y después de nación tenemos varias provincias detrás.
Me preguntó, y si se ponen de culo los bonitas y no arreglan? Se pueden cansar de este circo también.
Pero Aquiles dijo que los se afuera ven un enorme potencial en argentina
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pik
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Mensajepor pik » Sab Jun 06, 2020 11:57 am
Aquiles07 escribió:
Y no, no espero una negociación mala en un contexto muy malo. Argentina tiene un potencial enorme, visto más por extranjeros que por argentinos. Y está perfecto plantear fronteras en una negociación....era más mejor hacer como hizo Alfonsito? Bajarse los lienzos y pagar 4 veces el capital original reclamado? Para que nunca vengan las inversiones que "dijeron" iban a venir? Hay que aprender de los errores....ofrecer y defender posiciones.
Pagar letes "en dólares"....no debió ser habilitado ese nefasto instrumento....otro logro de la gestión anterior....
Contame concretamente cuál es el potencial increíble que ven los extranjeros en argentina, dale se concretó, llena de contenido la frase!
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davinci
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Mensajepor davinci » Sab Jun 06, 2020 11:18 am
Aquiles07 escribió: ↑
Y no, no espero una negociación mala en un contexto muy malo. Argentina tiene un potencial enorme, visto más por extranjeros que por argentinos. Y está perfecto plantear fronteras en una negociación....era más mejor hacer como hizo Alfonsito? Bajarse los lienzos y pagar 4 veces el capital original reclamado? Para que nunca vengan las inversiones que "dijeron" iban a venir? Hay que aprender de los errores....ofrecer y defender posiciones.
Pagar letes "en dólares"....no debió ser habilitado ese nefasto instrumento....otro logro de la gestión anterior....
pero razona algo basico.. si hay un potencial enorme, porque no entra un dolar, no se invierte un peso.. los pesos que hay se pasan a verde y salen.. obviamente no se trata de lo potencial.. se trata de lo real.. somos un ispa sin futuro con gob como los que tenemos.. peronchos, macristas, radicales.. etc..
el gob anterior fue un desastre.. pero al de la porota se le fugaron todas las reservas .. no dejo nada mas que unos yuanes prestados.. con tres años de recesion ya instalada y defaulteado..
entiendo que se puede ser peroncho, de nacimiento, de formacion, etc..
pero no se puede ser un bobina por opcion.. no tenes salida asi...
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davinci
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Mensajepor davinci » Sab Jun 06, 2020 11:07 am
Shibuya escribió: ↑
Para mí van a ofrecer el 50% del valor nominal, en pesos, con un bono a 10 o 15 años amortizando todo al final, pero sin tasa, ni siquiera un 1%.
no se si tanto pero ya vas entendiendo. .. y los vas digiriendo...

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EJS
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Mensajepor EJS » Sab Jun 06, 2020 7:26 am
Estimados tienen alguna opinión de este fondo:
En referencia a la colocación que se llevará a cabo la semana próxima del Fondo Común de Inversión cerrado de ADBlik Ganadería, es una buena oportunidad para diversificar la cartera de pesos.
Adjunto el link para poderparticipar del Zoom con la empresa el próximo Lunes 8/6 a las 09.15 hs y participar de la presentación del producto.
Gracias
ZOOM
https://us02web.zoom.us/j/82515700808
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Leandritus
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Mensajepor Leandritus » Sab Jun 06, 2020 3:39 am
martinargentino escribió: ↑
Todo depende del lapso de tiempo en el cual enmarques el bono, pongamos de ejemplo un ley arg. en u$d que paga este año ? nada. Cual es la idea de un bono, que se capitalice en el tiempo y pague un interés no ? Ojo yo soy bonista si en mi opinión fuese un buen negocio llegar a diciembre con estos bonos en cartera lo haría, como paso hasta agosto 2019. Pero hoy no lo veo así. Lógico los verdes en el colchón solo sirven para dormir mas cómodo. Hoy yo estoy mirando otra cosa, ejemplo, la semana pasada me ofrecieron un depto en un country de pilar 45k.
Mira te cuento yo me fui de Bonos a mitad de 2018 apenas arrancaron a bajar, me quede liquido en USD y despues de 2 años me di cuenta que tenia la misma cantidad de USD que en esa epoca que vendi todo. Me meti en paridades de 25% en todo lo que tenia en la comitente AO20, DICA, PARY de todo un poco. Hoy tengo un 40% mas de verdes que en Abril, asi que no me puedo quejar. Los precios de ahora ya no son tan atractivos como hace 1 mes pero de todas formas si tenes USD que no vas a necesitar por un largo tiempo si metes en Ley Extranjera a 40% paridad le vas a ganar a un plazo fijo en USD con las rentas que empiezan a pagar en 2022/23 segun lo que arreglen y te puedo asegurar que mi impresion es que cuando se normalizen los pagos de renta esos bonos van a ir subiendo paridad como minimo al 60%. Decime que otra inversion te puede dar ese rendimiento en 3 4 años? Cuando la sepas decimelo por aca, pensa bien. Mientras tanto este viejo bonista te saluda y te desea buenas inversiones. Salu2
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cavaco
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Mensajepor cavaco » Sab Jun 06, 2020 3:34 am
Aquiles07 escribió: ↑
Despegue magnífico? Me lo dice un abogado devenido en líder? Me hace reír....pero escapa a su pronóstico....si llegan a los porcentajes deseables, va a haber oxigenación. Y despegue del subsuelo va a haber....y haciendo las cosas más o menos bien, salimos....con heridas, pero salimos...
Q? No hay salida. Q cambio? Q se modifico o se modificara? Solo hay salida con desastre, o con devaluacion mundial del dolar como 2004-2007. No pretendas q la cosa cambie si siempre haces lo mismo. Para mi si arreglan, en 2 años estamos en la misma.
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martinargentino
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Mensajepor martinargentino » Sab Jun 06, 2020 2:02 am
Leandritus escribió: ↑
Con ese razonamiento sino los metes en nada a los verdes y los guardas en el cajon, perdiste el costo de oportunidad y si suben te perdiste sumar otro nada despreciable 20% en USD nada mas y nada menos. Cierto?
Salu2
Todo depende del lapso de tiempo en el cual enmarques el bono, pongamos de ejemplo un ley arg. en u$d que paga este año ? nada. Cual es la idea de un bono, que se capitalice en el tiempo y pague un interés no ? Ojo yo soy bonista si en mi opinión fuese un buen negocio llegar a diciembre con estos bonos en cartera lo haría, como paso hasta agosto 2019. Pero hoy no lo veo así. Lógico los verdes en el colchón solo sirven para dormir mas cómodo. Hoy yo estoy mirando otra cosa, ejemplo, la semana pasada me ofrecieron un depto en un country de pilar 45k.
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fabio
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Mensajepor fabio » Sab Jun 06, 2020 1:58 am
Leandritus escribió: ↑
Con ese razonamiento sino los metes en nada a los verdes y los guardas en el cajon, perdiste el costo de oportunidad y si suben te perdiste sumar otro nada despreciable 20% en USD nada mas y nada menos. Cierto?
Salu2
También.. con ese razonamiento en los últimos meses perdieron..un nada despreciable 50%....nada más y nada menos...
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Leandritus
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Mensajepor Leandritus » Sab Jun 06, 2020 1:40 am
martinargentino escribió: ↑
Si vos queres dejar tus dolares estacionados ahí, por un bono que no paga nada este año y financiar al gobierno gratis,es asunto tuyo, a mi me parece un mal negocio ir a largo incluso con un canje exitosísimo del 80 % y que vuele el bono a 50. Trades cortos si, nada a largo rato, perdes seguro.
Con ese razonamiento sino los metes en nada a los verdes y los guardas en el cajon, perdiste el costo de oportunidad y si suben te perdiste sumar otro nada despreciable 20% en USD nada mas y nada menos. Cierto?
Salu2
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