Títulos Públicos

[sl.agustinperez]

Estimados. Que se sabe de los que tenemos Letes en dólares de septiembre de 2019?

Te cuento: tu letes se re reperfilaron para el 31/08 durante enero y hace unas semanas guzman mando todo lo que es ley argentina al 31/12 porque va a ofrecer un canje.

[nico87bsas]

A ver si alguien sabe del tema y puede responder esto: “Supongamos que no hay acuerdo, por ejemplo no se logra llegar al 85% de adhesión de las cláusulas de acción colectiva de los bonos DICY-PARY y entonces los acreedores reclaman que se respeten los bonos con la situación mismas condiciones tal como fueron emitidos en el año 2005.
Ante esa situación el gobierno decide no pagar nada y el pais entra en default.
Luego los acreedores (grandes fondos) hacen juicio en New York, lo ganan y sale la sentencia que Argentina tiene que pagar los bonos tal como fueron emitidos en el año 2005”.
Mi pregunta es: Los que hacen juicio en New York son los grandes fondos que manejan millones de dólares.. La sentencia judicial aplica también para los minoristas que no hacen ningún juicio y siguen conservando los bonos??

[Rob77]

El economista Miguel Kiguel, en FM Millenium, dijo que “Yo creo que el consenso que se está llegando es que la oferta vale más o menos 30 centavos”. Y agregó que “la verdad es que la oferta se esperaba que fuera agresiva, en mi opinión lo fue. Las quitas creo que son más grandes que las que hubo en el 2005. En una economía que tiene mucho menos deuda que en el 2005, un PBI mucho más grande. Si no hay cambios en la oferta, hay mucha chance que no se acepte. Yo creo que es una oferta que le va a costar a los acreedores digerirlas”.

[Rob77]

les consulto a los mayor experiencia, en caso de arreglarse la deuda, guzman dijo que falta mucho tiempo financiarse en el mercado internacional, o sea que solo podria financiarse en pesos?, o en caso de sacar licitar bono o letra en dolares la tasa ofrecida seguramente sea mejor a la ofrecida en el canje no? entonces digo proponen tasa casi cero en el canje pero de aca a 2 o 3 años tal vez se financien a tasa mayor que la del canje entonces se caeria todo el fundamento de la sostenibilidad, estoy muy errado?...

Correcto..! pero al día siguiente del canje, todas las excusas para cagarnos se olvidan.., entonces salvo que ocurra un milagro como en el 2002 que la soja salto de U$100 a U$600..., empiezan a consumirse las reservas.., y luego de eso dentro de un par de años..., te dicen pidamos prestado nuestra deuda es baja en relación al PBI...y empiezan a financiarse al 8% anual en U$ otra ves...hasta el nuevo default..!

[d34a]

Te sugiero leer completa la propuesta desde el Boletín Oficial. La sucesión, como continuadora de tu padre, es tenedora originaria del bono. Lo lógico, razonable y lo que debería ser es que te paguen el 100%. Es altamente probable que exista una excepción para el tenedor originario. Es posible que tengas que hacer una presentación en el M.E. si se contempla la excepción.

Es que en la propuesta actual, se mantiene el capital, pero en vez de terminar de cobrar los PARY en 2038, lo haría cinco años después. Lo que sí es cierto, le van a bajar los intereses, no mucho tratándose del PARY.

Me parece que los menos perjudicados en esta propuesta son justamente los tenedores del PARY. Los del DICY si bien les respetan el capital, la rebaja de intereses es importante.

[adrik]

Pregunte lo mismo ayer , estoy súper empomado desde el reperfilamiento de Lacunza, ... parece que no hay novedades en este canje .. creo que hasta las pagan en pesos..

[adrik]

Estimados. Que se sabe de los que tenemos Letes en dólares de septiembre de 2019?

Pregunte lo mismo ayer , estoy súper empomado desde el reperfilamiento de Lacunza, ... parece que no hay novedades en este canje .. creo que hasta las pagan en pesos..

[dante]

les consulto a los mayor experiencia, en caso de arreglarse la deuda, guzman dijo que falta mucho tiempo financiarse en el mercado internacional, o sea que solo podria financiarse en pesos?, o en caso de sacar licitar bono o letra en dolares la tasa ofrecida seguramente sea mejor a la ofrecida en el canje no? entonces digo proponen tasa casi cero en el canje pero de aca a 2 o 3 años tal vez se financien a tasa mayor que la del canje entonces se caeria todo el fundamento de la sostenibilidad, estoy muy errado?...

[dante]

Y que pasó con los cupones tvpy, no los veo en la propuesta. Tengo unos pocos originales desde el 2005.

yo tambien tengo algunos pero me parece que ya estan muertos, el plan de crecimiento economico de guzman para los proximos 10 años con mucho optimismo llegaria al %2...

[fabio]

Muy buena explicación. Esta es la estafa de la estafa me parece. De mi parte cuando salga de este lío no invierto más en bonos argentinos. Espero que Córdoba 26 del que tengo más metido no me defraude. El ay24 y ac17 van para largo. Y las letes de septiembre del 19 anda a saber en qué terminan. Bastante empomado diriamos.

Creo..que ninguna provincia va a pagar...se van a alinear..con el gobierno nacional...todas están con caídas del 70%.. en la recaudación...por lo tanto sólo las va asistir nación.. .por varios meses..

[dante]

Igual, por ahora, nada tiene que ver el AF con esta oferta..!!

eso seguro, pero para replicar a los ley nac es algo que se podria tener en cuenta...

[Rob77]

Muy buena explicación. Esta es la estafa de la estafa me parece. De mi parte cuando salga de este lío no invierto más en bonos argentinos. Espero que Córdoba 26 del que tengo más metido no me defraude. El ay24 y ac17 van para largo. Y las letes de septiembre del 19 anda a saber en qué terminan. Bastante empomado diriamos.

Tal cual, tendría que leerlo Ptrovero lo situación del Talivan y su padre...a ver que dice tanto que me agredió el otro día defendiendo a estos delincuentes....!

[peoresnada]

Estimados. Que se sabe de los que tenemos Letes en dólares de septiembre de 2019?

[peoresnada]

Gracias rescate y jjavier por los buenos consejos con respecto a los bonos recibidos en 2005.

Como puede ser que una inversion de 100000 dolares en 1999 en bonos globales arg GE17 (108700 bonos) en 2005 por el canje se convirtieron en 108.700 bonos PARY y que durante estos 20 años se hayan recibido intereses por 36800 dolares y pagos por cupon PBI por 20000 dolares o sea un total de 56680 dolares.
Quedando en existencia los 108700 bonos pary que a la cotizacion de 32% valen 34.784 dolares.
Quiere decir que en 20 años los 100000 se convirtieron en eventuales 91484 dolares.
Y digo eventuales ya que ahora se refinancian o canjean los pary por nuevos bonos a cobrar en mas de 20 años con intereses menores a la inflacion internacional y que durante tres años no se recibe nada.
Durante estos 20 años el dolar sufrió una inflacion de 36% o sea que 100 mil del 2000 son hoy 136000 dolares.
Pues bien . con grandes discursos defendiendo a los ahorristas, cualquier ciudadano del mundo se da cuenta que si se compara esos 136.000 dolares (valor constante de la inversion) y lo cobrado de 58680 dolares mas una promesa futura incierta a 25 años más implica en la practica una licuacion brutal y una situacion abusiva.
Los bonos ya castigados en 2005 de ninguna manera deberian haberse puesto en este canje ruinoso que provocara infinidad de juicios (me refiero a los par y los discount).
Gracias nuevamente. Esta vez creo que no solo yo sino la mayoria en el mundo se opondra a esta quita y espera brutal.
Gracias a Dios para poder aprobar el engendro en estos bonos necesitan el 85% de acuerdo.
Quiere decir que seguramente habra juicios que tomaran seguramente en cuenta las quitas anteriores.
Con un poco de recato podrian haber propuesto algo para el resto de los bonos legislacion NY ya que los bonos par y discount son menos de la mitad de la deuda de 68.000 millones que se discute.
Ademas el perfil era bastante bueno para el gobierno en estos bonos, contrariamente a otros bonos con altos intereses y vencimientos bullet mas cercanos.
Para el resto de los bonos se requieren mayorias del 65 y 75% segun el caso.
Cualquier inversor, fondo de inversion, banco extranjero no puede tomar seriamente esto ya que replica en los dos casos descriptos (par-discount) una quita por segunda vez y que puede replicarse cuando al poder politico se le ocurra.

Muy buena explicación. Esta es la estafa de la estafa me parece. De mi parte cuando salga de este lío no invierto más en bonos argentinos. Espero que Córdoba 26 del que tengo más metido no me defraude. El ay24 y ac17 van para largo. Y las letes de septiembre del 19 anda a saber en qué terminan. Bastante empomado diriamos.

[Rob77]

en definitiva me parece que era negocio agarrar el canje del af20 a 18 meses dolar oficial int %4 con quita del %30, en lugar de los 10 años que ofrecieron...

Igual, por ahora, nada tiene que ver el AF con esta oferta..!!