Títulos Públicos

[guilleg]

Digo que el ao20 está 10% más caro que el ay24

La paridad del AY24 es 30,5% y la del AO20 28,9% si eso es a lo que referis, sin contar intereses corridos. En el nuevo esquema el AY24 rendiria 13% y el AO20 un 14-15%, siempre a los precios del viernes. Pero el AY24 tiene la ventaja de que opera los MEP.

[eltaliban]

Muchas gracias jjavier por la sugerencia.
Primero leere el prospecto completo y tambien voy a ver en el mecon que dicen sobre el caso.
Vez pasada fui al mecon cuando autorizaron pagos del corralito en ciertos casos pero me dijeron que no encuadraba.
Pero esto ya es medio escandaloso y cuando se lo mostre al agente de bolsa me sugirió que lo haga publico.
Por ahora espero a ver si existe alguna decision administrativa.
Pero no me aguanto otra quita.Ahora me sumo a los pleiteros por medio del adm. de la sucesión.
Tenemos los comprobantes originales del bono GE17 canjeado por Pary.
El de compra de 1999 y el canje efectivo de 2005. Como asi tambien todos los cobros de rentas y cupones PBI.

[fabio]

Perdon, dije una burrada enorme, el riesgo pais con el canje acordado bajaría automaticamente a 1100 puntos. Bueno, hay que esperar una baja al rango de los 800 y rajar. Pero no será fácil.

Pensar..que en 800..hace unos meses era un desastre...no, que paradoja...y cuanto..y que tan rápido el humano..se acostumbra al drsasfe...como Argentina un país en su mayoría de nivel..mediocre..vota permanentemente a mediocres...

[bohemio33]

No entiendo la pregunta, ahora hay que ver que tir le corresponde a cada uno en este esquema, el AO20 al grupo 1 y el AY24 al grupo 2.

Digo que el ao20 está 10% más caro que el ay24

[guilleg]

Si pero el otro cotiza más alto ya..no?

No entiendo la pregunta, ahora hay que ver que tir le corresponde a cada uno en este esquema, el AO20 al grupo 1 y el AY24 al grupo 2.

[Goldfinger]

Correcto ! ese gráfico habla por si solo donde esta el problema, y ademas si después de eso ves el gráfico de las reservas, donde tanto las totales, como las de libre disponibilidad están por encima del promedio histórico ( muy pocas veces tuvimos tantas)..mas los U$1000 mill mensuales del superabit comercial, ( antes de virus) no se entienden como no pueden pagar...baja el gasto, pedí al mercado que te distribuya mejor los vencimientos y el dinero sobra. Ademas no generas daño. Lo que pasa que aquí van por las reservas..retorica, quieren reventarla en hacer política y para eso no quieren pagar nada por 4 años para que no se note..

Ésta es la verdad, le duela a quien le duela oírla.

[bohemio33]

Coincido con la comparacion entre el AO20 y AY24. Me parece mejor el AO20 por los cupones corridos y porque ingresaria en el grupo 2030 y no 2036.
A pesar de que es probable que la quita no sea el 12% sino el 18% por la quita que tiene ese bono en francos suizos que vence el 2020 (al 22% habria que restarle la diferencia de cambio entre el euro y el franco suizo).
Con respecto al AC17, la tir resultante es 11,5%
El A2E2 del grupo 2 es 11,8%, el PARY 12,3%, el DICY 10,1%.
Es un bono mas.
Ahora bien, que hacer, vender mantener o comprar.
En mi humilde opinion, yo mantengo mis bonos.
No porque sean atractivos, a nadie le gusta no cobrar un dolar durante 5 años y cupones tan bajos. Serán bonos basura, de alta especulación, pero la ganancia potencial está en el riesgo país. Si esto se arregla cuanto tiempo puede estar arriba de 3500.

Si pero el otro cotiza más alto ya..no?

[guilleg]

Perdon, dije una burrada enorme, el riesgo pais con el canje acordado bajaría automaticamente a 1100 puntos. Bueno, hay que esperar una baja al rango de los 800 y rajar. Pero no será fácil.

[guilleg]

El AY24 es el bono mas operado para MEP, pero creo que si ofrecen el mismo canje en Ley Arg por la dif de precio con el AO20 me parece que rinde mas este ultimo ya que debe 8 de interes (Abril que no garparon + Octubre 2020 + capital 100) y sino entendi mal te darian un nuevo bono que representa mayor valor. Despues pasando a Legislacion Ext uds piensan que la estrella es el AC17D? Es un bono con una emision muy chica en miles de manos, no hay tenedores mayoritarios por lo que creo que si se ingresa al canje te dan un bono nuevo con un vencimiento mas corto (2036 o 2047) mientras que sino se ingresa al canje a la espera de una mejor propuesta o aun si hay DEFAULT INTERNACIONAL y se litiga por el 100% del valor en Nueva York hay altas chances de cobrar todo o sea el 100%, intereses, etc. Espero leer sus opiniones y/o comentarios sobre lo que escribi o cuales bonos les gustan mas. Saludos

Coincido con la comparacion entre el AO20 y AY24. Me parece mejor el AO20 por los cupones corridos y porque ingresaria en el grupo 2030 y no 2036.
A pesar de que es probable que la quita no sea el 12% sino el 18% por la quita que tiene ese bono en francos suizos que vence el 2020 (al 22% habria que restarle la diferencia de cambio entre el euro y el franco suizo).
Con respecto al AC17, la tir resultante es 11,5%
El A2E2 del grupo 2 es 11,8%, el PARY 12,3%, el DICY 10,1%.
Es un bono mas.
Ahora bien, que hacer, vender mantener o comprar.
En mi humilde opinion, yo mantengo mis bonos.
No porque sean atractivos, a nadie le gusta no cobrar un dolar durante 5 años y cupones tan bajos. Serán bonos basura, de alta especulación, pero la ganancia potencial está en el riesgo país. Si esto se arregla cuanto tiempo puede estar arriba de 3500.

[Leandritus]

porque deberia ser la estrella a tu entender? siendo que ya pago 16% de capital...

El AY24 es el bono mas operado para MEP, pero creo que si ofrecen el mismo canje en Ley Arg por la dif de precio con el AO20 me parece que rinde mas este ultimo ya que debe 8 de interes (Abril que no garparon + Octubre 2020 + capital 100) y sino entendi mal te darian un nuevo bono que representa mayor valor. Despues pasando a Legislacion Ext uds piensan que la estrella es el AC17D? Es un bono con una emision muy chica en miles de manos, no hay tenedores mayoritarios por lo que creo que si se ingresa al canje te dan un bono nuevo con un vencimiento mas corto (2036 o 2047) mientras que sino se ingresa al canje a la espera de una mejor propuesta o aun si hay DEFAULT INTERNACIONAL y se litiga por el 100% del valor en Nueva York hay altas chances de cobrar todo o sea el 100%, intereses, etc. Espero leer sus opiniones y/o comentarios sobre lo que escribi o cuales bonos les gustan mas. Saludos

[davinci]

Entrevista

Guillermo Mondino, desde Wall Street: “El Gobierno anunció el default el jueves”

Para este economista argentina que dirige un fondo de inversión en Wall Street, “muy poco probable” que los acreedores acepten la oferta de Martín Guzmán.

- ¿Cree que el Gobierno puede evitar el default?
Me parece que el Gobierno anunció el default el jueves. Ese día el Gobierno dijo que tenemos dos opciones: o no pago porque entro en default o no pago porque ustedes me aceptan mi oferta. Pero el resultado es no pago. Es decir, el Gobierno dijo “yo no voy a pagar, de ninguna forma voy a pagar”. Llámalo como quieras a eso, pero para mí el jueves se explicitó la decisión del Gobierno del no pago.

mas claro imposible.

[jjavier]

Para que comparen la situacion:
Mi viejo invirtio en 1999 100 lucas gringas (el valor de un depto bueno de 2 o 3 amb) en bonos argentinos ley NY (creo se llamaban GE17) con el default del 2002 se fueron a 30% de paridad y en 2005 se los canjearon por 108.700 bonos pary. A partir de alli cobro la sucesion, ya que el viejo fallecio joven, 6 años al 1,33% 10 años al 2,5% y 1 año 3,75%
Total de interes cobrado 36800 dolares. ademas la sucesion cobro cupones PBI por 20000 dolares, o sea que lo unico que cobro (y gracias al cupon PBI) fuero 56.680 dolares.
Ahora los 108.700 pary a 32 de paridad valen 34.784 que si lo sumamos a lo cobrado da 91.484 dolares, sobre el defaul original de 100000 dolares (o bonos).
Ahora yo que llevo las ctas de la sucesión veo una nueva estafa ya que reprograman todo hasta 2047 y solo cobrare unos intereses de medio por ciento, unos 500 dolares en noviembre de 2023.
Algun día los ahorristas podran recuperar su dinero.
O sera verdad que lo unico que vale es el ladrillo.
Un depto como se podia comprar en 1999 hoy vale cerca de 200 lucas verdes mas los ingresos por alquileres o por uso durante 20 años.
Perdonen la indignacion, no es plata mia pero el resto mira los numeros y no lo puede creer.
Hasta hace unos años se consolaban con el remanente de cupones PBI, pero hoy no valen ni 2000 dolares con rumbo a cero.

Te sugiero leer completa la propuesta desde el Boletín Oficial. La sucesión, como continuadora de tu padre, es tenedora originaria del bono. Lo lógico, razonable y lo que debería ser es que te paguen el 100%. Es altamente probable que exista una excepción para el tenedor originario. Es posible que tengas que hacer una presentación en el M.E. si se contempla la excepción.

[dante]

No hay que confiar en las notas periodísticas porque en el mejor de lo caos son imprecisas. Fijate en la publicación oficial del MECON y vas a ver que son 10 los bonos y que el bono en francos se puede cnjear por bonos en euros.


volvi a revisar detalladamente el cuadro en el sitio del mecon, llegue a la conclusion que la oferta al bono suizo es de 82 francos y al convertir a euro seria 78, en los 2036 y 2047 serian 95 francos convertidos a euros da 90, tambien me llamo la atencion que dos bonos euros venc. 2027 y 2028 tambien ofrecen 82e al 2030.

[dante]

El ay24 debería ser la estrella.. por lo poco que entendí! O sea esta regalada a mi entender por eso compre

porque deberia ser la estrella a tu entender? siendo que ya pago 16% de capital...

[wolf]

En la propuesta dicen como calculan el valor tecnico, intereses corridos ?

No está la invitación formal aún. Dicen que la van a publicar cuando lo autorice la SEC.
Podrian pagar los intereses corridos en cash para incentivar el canje.