Títulos Públicos

[davinci]

Claro.

Hace dos años les dije que íbamos a tener default con una quita como la de Grecia, un 75%.

Hoy los bonos cotizan al 25%, fueron avisados.

Lo que no había pensado era lo del virus, por lo qué hay riesgo de que la quita real inicial sea mayor al 75%.

vos podes hacerle una quita del 99%. .decirle que le vas a pagar a 1000 años.. ese no es el problema..

el tema es que no va a pasar una propuesta asi.. y va a significar 15 años de juicios.. pagar todo a la larga pero completito..

hoy si a los acreedores les hacen una oferta potable.. 30% de quita, tasa 5/6 %,, dos de gracia.. y alargar plazos.. se termina todo este papelon.. no entran a operar los fondos, .. claro.. tenes que acomodar las cosas internamente.. tenes que hacer cambios, reformas, ajustes.. que sino.. no va.. obviamente.. y eso..eso.. es dificil que lo haga un peroncho..ellso debiendo 250 mil millones.. quieren pasar a deber 125,, a la mitad de tasa.. a 20 años mas.. y con cuantro años de gracia.. jajjaj imposible!!.. una tonteria de un infante..!

[Rob77]

Claro.

Hace dos años les dije que íbamos a tener default con una quita como la de Grecia, un 75%.

Hoy los bonos cotizan al 25%, fueron avisados.

Lo que no había pensado era lo del virus, por lo qué hay riesgo de que la quita real inicial sea mayor al 75%.

Si lo pronosticaste evaluando a solo a nuestros políticos bien por vos...! pero financieramente era muy manejable si hacían las cosas un poquito bien, solo un poquito los anteriores y estos.......

[Jackal]

Aceptar el resultado del riesgo que asumiste al prestarle a la argentina. Sino porque hay inversores que prefieren un país que les pague la mitad de tasa, porque no quieren asumir esos riesgos.

No es tan así, los fondos tienen un seguro que cobran si el deudor no paga, para eso necesitan primero que se declare el default, la diferencia es que los inversores que prestaron a países pagadores pagan menos prima que los mas riesgosos. Toda la operación les quedo cubierta de riesgo. Por ese motivo me parece que en mi humilde opinión el ministro la tiene complicada si se pone duro, le conviene poner alguna zanahoria.

[davinci]

Pero ahora tenemos la ventaja de que nunca mas nos van a prestar, entonces no vamos a pagar nunca mas 8% porque ya el mundo a comprobado otra vez que es inviable pagar esas tasas para un pais, que a la larga no se pueden pagar.

no se si no se podia pagar.. lo que pasa es que sin hacer un ajuste, tener un estado que le cierren los numeros.. obviamente con menor riesgo, numeros mas potables.. las tasas son otras.. no es el caso de argentina.. arraco bien en 2003/2004 y en 2007 para adelante ... el peroncho florecio e hizo pelota todo.. .
pero estan haciendo lo opuesto.. sin hacer ninguna reforma, sin decir como vamos a pagar el 4% digamos.. sin hacer ningun deber.. pretendemos que el acreedor diga.. te creo.. dale para adelante!.. eso no va a pasar..
no pasa ni refinanciando un prestamos con un banco de morondanga.. piensan que le van a sacar eso a los prestamistas ??

un locura!.. debieron arrancar diciendo como van a tener un estado financiable.. y ahi.. para arrancar y hablar y negociar..

[Rob77]

Pero ahora tenemos la ventaja de que nunca mas nos van a prestar, entonces no vamos a pagar nunca mas 8% porque ya el mundo a comprobado otra vez que es inviable pagar esas tasas para un pais, que a la larga no se pueden pagar.

Aun estando de acuerdo de que NUNCA hay que pedir plata para financiar gasto publico, salvo una guerra o catástrofe, el tema es que para que la cosa funcione con nuestras empresas que si necesitan financiarse a tasa baja y podamos comerciar tranquilos y prosperamente con el mundo para crecer y pagar el gasto público, NO podemos hacer otra ves el papel de ESTAFADORES como en el 2001... y te digo que estirando los plazos sin estafar y negociando la tasa en pocos tiempo el dinero que nos falte, el mercado lo rolearia a tasa baja, si piensan que no somos los garcas de siempre...eso sí para que pienen bien solo tendría que hacerlo el que los cago antes...los peronchos...algo que veo difícil...

[alzamer]

Aceptar el resultado del riesgo que asumiste al prestarle a la argentina. Sino porque hay inversores que prefieren un país que les pague la mitad de tasa, porque no quieren asumir esos riesgos.

Claro.

Hace dos años les dije que íbamos a tener default con una quita como la de Grecia, un 75%.

Hoy los bonos cotizan al 25%, fueron avisados.

Lo que no había pensado era lo del virus, por lo qué hay riesgo de que la quita real inicial sea mayor al 75%.

[davinci]

Ojo podría ser que terminen en una barbaridad como decís de quita 50% pero sería muy grave para Argentina otros 15 o 20 años de decadencia.... solo que esta ves la soja a U$600 difícil que este y entonces...?
Es necesario que no se equivoquen como en el 2001....para que puedan rolear algo en algún momento con tasas razonables...no del 8%, ningún país puede solo pagar deuda sin rolear algo...ni nosotros, ni el que fabrica los verdes, USA tampoco..
Simplemente no puedo adivinar que van a hacer pero si veo lo que ve el mundo, que hay olor a estafa...por eso nuestros bonos a este precios...

coincido !

[blanco]

AHHH eso sí; pero justamente lo que hablabamos es de que es un mal negocio para Argentina ponerce en esa posición que ya probamos en 2001 y salio mal; de echo el problema actual yo creo que tiene mucho que ver con eso ya que todas las deudas que tenemos pagan tasas de aprox 8% cuando los demás están debajo del 4%... suma estos años de intereses que pagamos demás por cagadores y veras, que es un mal negocio cagarlos de nuevo..

Pero ahora tenemos la ventaja de que nunca mas nos van a prestar, entonces no vamos a pagar nunca mas 8% porque ya el mundo a comprobado otra vez que es inviable pagar esas tasas para un pais, que a la larga no se pueden pagar.

[Rob77]

Nadie dijo que no van a hacer juicio, el que quiera esperar eternamente que le paguen el juicio va a hacer juicio. El que quiera obtener algo por sus bonos basura va a aceptar una quita y asi poder tener liquidez en un momento en que todo los activos tienden a 0.

AHHH eso sí; pero justamente lo que hablabamos es de que es un mal negocio para Argentina ponerce en esa posición que ya probamos en 2001 y salio mal; de echo el problema actual yo creo que tiene mucho que ver con eso ya que todas las deudas que tenemos pagan tasas de aprox 8% cuando los demás están debajo del 4%... suma estos años de intereses que pagamos demás por cagadores y veras, que es un mal negocio cagarlos de nuevo..

[DiegoYSalir]

Los demas paises singuen pagando con la plata que le siguen prestando. En abril del 2018 el mundo decidió no prestarnos nunca mas. Nos presto el FMI un poco mas y solo nos podria prestar otro planeta que no sepa nada de argentina.

y en lugar de honrar la deuda en pesos el inútil de Guzmán defaulteo el AF20
sino hoy tendríamos tires a la mitad x lo menos y mejor también el RP

me convencieron este chapo es un inútil imbecil &#*
pero igual prefiero que al menos de ahora en más, le vaya lo mejor posible xq redunda para el bien de todos, perdón esta cuaresma y la abstinencia asociada creo que me esta haciendo mal y por eso parezco un pastor evangelista, tengo alcogel con nardo puro tb

[Rob77]

Los demas paises singuen pagando con la plata que le siguen prestando. En abril del 2018 el mundo decidió no prestarnos nunca mas. Nos presto el FMI un poco mas y solo nos podria prestar otro planeta que no sepa nada de argentina.

CORRECTO..! Entonces..?

[fabio]

Los demas paises singuen pagando con la plata que le siguen prestando. En abril del 2018 el mundo decidió no prestarnos nunca mas. Nos presto el FMI un poco mas y solo nos podria prestar otro planeta que no sepa nada de argentina.

Pero.. .nunca dejan de pagar...

[blanco]

No importa si después no se puede pagar en su totalidad.... a vos te lo hacen te ponen contra las cuerdas... si en algún momento intentas pedir plata dentro o fuera del país y tenes suerte la tasa 10%... pero tus empresas privadas también, que son las que pagan impuesto y el gasto público..en 10 años ya pagaste por todos estos concepto mas que lo que te reclaman en el juicio que aun seguiría vigente....el poder de daño es enorme..que ganaríamos nosotros y vuelvo a la pregunta ¿ por que no harían juicio ? o vos si fueras ellos por que no harías juicio..?

Nadie dijo que no van a hacer juicio, el que quiera esperar eternamente que le paguen el juicio va a hacer juicio. El que quiera obtener algo por sus bonos basura va a aceptar una quita y asi poder tener liquidez en un momento en que todo los activos tienden a 0.

[blanco]

Esto está más allá de cobrar...pero si no no le cobran a nadie, te imaginas que todos hagan los mismo...si total no pasa nada...al que no paga..lo hunden en la miseria...cuando no tengan..ni para remedios..ni Internet.. se van acordar..sinceramente vos pensas que es tan fácil?..nadie pagaría.. .ellos toman una medida ejemplificadora..y todos lo saben.. .sabes hacía donde vamos con esa propuesta?...cuba...o Venezuela.. .lindo futuro..estan cargados de hambre y le piden ahora al fondo 5mil millones...amigo...la vida es un poco más profunda..que esos análisis simples...

Los demas paises singuen pagando con la plata que le siguen prestando. En abril del 2018 el mundo decidió no prestarnos nunca mas. Nos presto el FMI un poco mas y solo nos podria prestar otro planeta que no sepa nada de argentina.

[Rob77]

A la larga cobras ? cuantos siglos pasaran hasta que argentina pueda pagar juicios ? O pensas que en 4 años entra Macri y paga 80.000 millones en juicios con plata prestada ?

No importa si después no se puede pagar en su totalidad.... a vos te lo hacen te ponen contra las cuerdas... si en algún momento intentas pedir plata dentro o fuera del país y tenes suerte la tasa 10%... pero tus empresas privadas también, que son las que pagan impuesto y el gasto público..en 10 años ya pagaste por todos estos concepto mas que lo que te reclaman en el juicio que aun seguiría vigente....el poder de daño es enorme..que ganaríamos nosotros y vuelvo a la pregunta ¿ por que no harían juicio ? o vos si fueras ellos por que no harías juicio..?