Títulos Públicos

[Ramoncho]

con esta fila de gente para vender el tb21el precio del bono a canjear va a caer demasiado

[Bochaterow]

No. Con el AF20, la quita ya la hicieron, hoy vale lo que vale, pero de aca en mas tenes una fecha cierta 30-9, y un valor cierto a esa fecha. Con el otro bono, pasas a agosto de 2021, a mi entender una eternidad, y el valor presente de ese titulo no lo sabe absolutamente nadie, pero estimo que la semana proxima la oferta va a ser inpresionante, y la demanda por esos titulos casi nula.

bueno yo creo que el tb21 a la larga te lo pagan (seguro si tenes pocos) el af20 no lo pagan en septiembre como tampoco pagan el ao20 que vale menos que el af20 igual es un juego que no quiero jugar lo mejor para mi es renta variable o dolar(euro ,oro,cedear etc) vamos hacia tasas re negativas

[Chumbi]

Bueeeenas.... cuanto debate por la comunicación del FMI . Qué responderá hoy el mercado? NI idea... sigo con pochoclos desde la tribuna, pero como opinar todavía es gratis va la mia: El fmi no dijo nada nuevo que no haya sido aquí mismo tratado.

Repasando un poquito los eventos que aclaran luego de la visita del fondo: Dunga dunga a los tenedores + la mia (fmi) no se toca cuando mucho espero un rato pero pongo condiciones para ello (ajustes) + nosotros la pusimos (fmi) y uds se la llevaron (privados) + ahora les toca a uds. ponerla + parte de lo que viene -plan fmi- ajustes de subsidios para empezar, llámese tarifas varias y ya asomaran otros más.
Parados los sabuesos en el cuadrilátero, hoy arranca la pelea, campana sr. juez.

[Danilo]

No quieren pagar, amenazan con quitas, estamos en default y con "reperfilamientos", y a la vez pretenden emitir deuda en pesos con bsjas tasas y en medio de políticas expansivas, cuando los canjes que intentaron fueron un fracaso.
Está muy mal vista una nueva quita. No hay forma de justificarla. Me pregunto si la estrategia del gobierno es intentar que bajen aun más.
El préstamo del FMI fue como la guerra de Vietnam, un intento de frenar el comunismo.
Mientras tanto la recaudación baja en todos los rubros y jurisdicciones. El ajuste queda chico. Lo único que les queda va a ser emitir.

no al reves
lo unico que les queda es bajar el gasto publico consolidado , porque ya al sector privado no le sacas ni la semilla de la naranja

sabes que me gusta esta situacion , el politico argentino es asi ....bueno probemos a ver que hace ...ahh si emiten a lo pavo

dale emitan despues cuando el verde vuele ......cabeza 70 (el kirchnerista borrado) decia siempre ESTA PELICULA YA LA VI

[Siphoning Sequence]

No quieren pagar, amenazan con quitas, estamos en default y con "reperfilamientos", y a la vez pretenden emitir deuda en pesos con bsjas tasas y en medio de políticas expansivas, cuando los canjes que intentaron fueron un fracaso.
Está muy mal vista una nueva quita. No hay forma de justificarla. Me pregunto si la estrategia del gobierno es intentar que bajen aun más.
El préstamo del FMI fue como la guerra de Vietnam, un intento de frenar el comunismo.
Mientras tanto la recaudación baja en todos los rubros y jurisdicciones. El ajuste queda chico. Lo único que les queda va a ser emitir.

[Leandritus]

No , la quita no la hicieron , pero la ofrecieron en el primer canje rechazado , solo aceptado por el 10% .
De ese 10% , solo el 10% tomó la opción en dólares .

La opción en dólares ES LA PISTA PARA LA QUITA.

TASA 4%, y conversion de 100 usd nominales en 69 usd.
La tasa del 4% es CASUALMENTE LA TASA DE LOS PRÉSTAMOS DEL FMI.

De acá calculen :

Tienen el Ay24 ?

Se va a transformar en un bono a 10 o 15 años de 69 cvs nominal que rinde 4%.

Háganle una TIR de Mercado actual para las pésimas condiciones de credibilidad argentina .

Seamos generosos ...supongamos TIR de 12% (que es muy baja porque las ON privadas en usd rinden más).

El precio da más o menos 25 cvs....y hoy valía más de 40 cvs.

De modo que

Si tal cual, era tomarse el palo en 2017 y mirar la pelicula toda de afuera. De ultima algo de Letes podias comprar todas a corto plazo, dps te queda con ON de empresas buenas y rajeti al Oro mira como sube papa yo AVISEEE SE ACABO LA JODITA DE LA RENTA DEJEN DE QUERER GANAR RENTA. La ganancia ahora tiene que venir por buscar activos que suban de precio y ganar CAPITAL EJEMPLO ORO, PLATA, PALADIO, RODIO, ETC CHAU RENTA FIJA CHAU CHAUUUUUUUUU

[ptrovero]

Se sientan todos en una gran mesa FMI, fondos con participación del Gobierno de EEUU y deciden... en el medio puede haber algún ofrecimiento de swap chino, ruso , algún acercamiento para que se la midan y políticamente se verá... acá es más importante la geopolítica que la economía... (a mi entender). Gracias a Díos dentro de la geopolítica servimos. Por eso nuestra visita a Israel a Europa, etc.

Esa gran mesa no existe, los fondos y Trump no juegan en el mismo equipo. Aquí cada cual atiende su juego

[VIAMATEOS]

El problema es que nadie te va a pagar 90.El AA22 que es un poco mas largo pero es badlar +200 pbs. cotiza a 65% de paridad...

[alzamer]

No. Con el AF20, la quita ya la hicieron, hoy vale lo que vale, pero de aca en mas tenes una fecha cierta 30-9, y un valor cierto a esa fecha. Con el otro bono, pasas a agosto de 2021, a mi entender una eternidad, y el valor presente de ese titulo no lo sabe absolutamente nadie, pero estimo que la semana proxima la oferta va a ser inpresionante, y la demanda por esos titulos casi nula.

No , la quita no la hicieron , pero la ofrecieron en el primer canje rechazado , solo aceptado por el 10% .
De ese 10% , solo el 10% tomó la opción en dólares .

La opción en dólares ES LA PISTA PARA LA QUITA.

TASA 4%, y conversion de 100 usd nominales en 69 usd.
La tasa del 4% es CASUALMENTE LA TASA DE LOS PRÉSTAMOS DEL FMI.

De acá calculen :

Tienen el Ay24 ?

Se va a transformar en un bono a 10 o 15 años de 69 cvs nominal que rinde 4%.

Háganle una TIR de Mercado actual para las pésimas condiciones de credibilidad argentina .

Seamos generosos ...supongamos TIR de 12% (que es muy baja porque las ON privadas en usd rinden más).

El precio da más o menos 25 cvs....y hoy valía más de 40 cvs.

De modo que

[czekajlo]

como seria la cuenta?
compro af20 y hoy pago 4000 por lo que vale 6100
tb1 cotiza a $ 90
el precio 102,04% es mínimo o es único ya que no habria tramo competitivo?(por favor aclarar)
pago algo así como $ 92 lo que equivale a tener un bono de $ 100 que me dará badlar+1
a) pierdo con badlar+1 respecto de la inflación de 18 meses digamos 10%
b) gano digamos 8% por comprar el tb21 a menos que su valor
c) gano porque pago 4000 en lugar de 6100 un 34%
100*0,90*1,08*1,34=130 sin contar comisiones
Estoy haciendo las cuentas bien?

[czekajlo]

como seria la cuenta?
compro af20 y hoy pago 4000 por lo que vale 6100
tb1 cotiza a $ 90
el precio 102,04% es mínimo o es único ya que no habria tramo competitivo?(por favor aclarar)
pago algo así como $ 92 lo que equivale a tener un bono de $ 100 que me dará badlar+1
a) pierdo con badlar+1 respecto de la inflación de 18 meses digamos 10%
b) gano digamos 8% por comprar el tb21 a menos que su valor
c) gano porque pago 4000 en lugar de 6100 un 34%
100*0,90*1,08*1,34=130 sin contar comisiones
Estoy haciendo las cuentas bien?

[alfil]

No. Con el AF20, la quita ya la hicieron, hoy vale lo que vale, pero de aca en mas tenes una fecha cierta 30-9, y un valor cierto a esa fecha. Con el otro bono, pasas a agosto de 2021, a mi entender una eternidad, y el valor presente de ese titulo no lo sabe absolutamente nadie, pero estimo que la semana proxima la oferta va a ser inpresionante, y la demanda por esos titulos casi nula.

Con 50% de pariedad será negocio entonces..

[hml41284]

Ojo que el fondo no dijo que la deuda es insostenible, eso lo dijeron los técnicos de la misión. Falta para que,sea así, que lo decida el directorio.
Ahora, si lo aprueba el directorio, para los fondos ganar el juicio será muuuuy difícil porque Argentina tendrá el apoyo del gobierno de eeuu que no tuvo en el default anterior y entonces todo será muy distinto. Yo veo un acuerdo con quita más cerca que ayer.

Se sientan todos en una gran mesa FMI, fondos con participación del Gobierno de EEUU y deciden... en el medio puede haber algún ofrecimiento de swap chino, ruso , algún acercamiento para que se la midan y políticamente se verá... acá es más importante la geopolítica que la economía... (a mi entender). Gracias a Díos dentro de la geopolítica servimos. Por eso nuestra visita a Israel a Europa, etc.

[ptrovero]

Muchachos... con todo respeto esto ya no es economía, no hay macro ni micro ni nada... sólo política internacional. Los fondos como tempelton, blackrock, pimpco, se sientan a la misma mesa del FMI y no se si no le marcan la cancha a este... Estamos a su merced y a lo que ellos crean que es viable o les sirva...
Por más que AF patalee, Kichi los quiera poner de rodillas, etc. Si no les sirve a ellos o políticamente a Trump, China o por ruido internacional... estamos fritos.
Ni hablar que el mundo mira más el coronavirus que Argentina...
A surfear Argentina como siempre... oportunidades muchas pero con huevos gigantes...

Ojo que el fondo no dijo que la deuda es insostenible, eso lo dijeron los técnicos de la misión. Falta para que,sea así, que lo decida el directorio.
Ahora, si lo aprueba el directorio, para los fondos ganar el juicio será muuuuy difícil porque Argentina tendrá el apoyo del gobierno de eeuu que no tuvo en el default anterior y entonces todo será muy distinto. Yo veo un acuerdo con quita más cerca que ayer.

[zequi73]

ya te dijieron que no te pagan en septiembre que vas a correr la situacion de todos los bonistas en dolares porque lo consideras un bono en dolares

Cada uno con su juego bocha, no leyó el decreto reperfilamiento, ahí está muy claro .

Enviado desde mi mundo