Títulos Públicos

[Improvisado]

Sin ánimo de polemizar, el razonamiento es incorrecto.
Cuando tenes decisiones binarias, matemáticamente tenés que encararlo con una simulación tipo montecarlo:
p1*P1 + p2*P2 + ... + pn*Pn = P
pi = probabilidad evento; Pi = precio evento; P = precio actual.
Por ejemplo: precio en caso de pago $6.100; probabilidad de pago: 0.3; precio en caso de no pago P2 : $2.400; probabilidad no pago: 0.7
Precio equilibrio = P = $3.510.
Si cambiás las probabilidades cambia el precio de equilibrio con el cual vale la pena entrar o salir. También con el precio actual se puede calcular las probabilidades de pago que le asigna el mercado a ese instrumento. Si te parecen que son mayores las probabilidades invertis, sino vendés.
Lo iba a mencionar el otro día pero no quise molestar a nadie. El evento de pago o no, no se puede evaluar con tires porque es un evento binario que depende de una decisión, lo correcto financieramente es evaluarlo por probabilidades, estimando cual es la probabilidad del mercado contra la nuestra.
Mis dos centavos.

Mil Gracias Peterpan por compartir este tipo de info.

[ElNegro]

Compre Tj20, paga renta después de la definición del bono Suizo Am20 y el a2m2, asi que da tiempo para rajar, me lleve la misma cantidad que tenia el 20/12 y ahi me quedo por lo menos con este. Si el a2m2 baja de 185 entro y me rajo unos dias antes del pago o empome.

Donde Guzmán si en marzo dicen todos los bonos van a ser como el af20

[Pedro1]

El AC17 es ley NY. Si hacen cualquier manejo como hicieron con AF20 con bonos ley NY, automáticamente es default.
Para mí el gobierno actualmente piensa negociar muy duro con bonos ley Argentina (reperfilar y o canjear a gusto básicamente) sin consecuencias legales al menos. También va a llegar a un acuerdo con el FMI para patear esos vencimientos con ellos.
Con los ley NY, las opciones son pagar, canje voluntario o defaultear. No creo que lleguen a ningún canje voluntario, así que las opciones realistas para mí son pagar o defaultear. Un default en NY va a costar sangre, sudor y lágrimas. No sé cuánto le importa al gobierno eso, pero esas son las opciones.
Pero yo creería que los ley NY se tocan último, así que hay que ver cómo viene la otra parte también.

Coincido, el pato de la boda va a ser legislación local en usd, por otro lado son vencimientos cortos importantes.
La legislación NY se va a arreglar por último, no sé si llegan a cerrar el 31-3. No hay que olvidar que el juicio de Griessa no duró 10 años como dicen, por temas políticos (presión de Obama), esperaron hasta luego del canje 2010. De hecho, Griessa en 2012 ofreció al gobierno de CFK cerrar el tema con un acuerdo entre partes en el juzgado. El juicio duró desde 2010 hasta 2015, incluyendo 2 apelaciones y apelación a la corte suprema de justicia de Usa. En cada apelación y paso hubo bastante rosca política y retrasos.
Si ahora vamos a default, bonos con legislación NY, con la jurisprudencia que sentó Griessa, siendo que el derecho estadounidense es de jurisprudencia, sin palanca política sino con Trump en contra, cuanto puede tardar el juicio? 3 años o 4 años. La pregunta es que acreedor va a esperar 4 años sin cobrar intereses, con quita de capital / cupones, aplazamiento, si en 4 años tiene el juicio y negocia con un nuevo gobierno argentino...
Las opciones son: arreglan rápido o vamos a default. Pienso que Alberto quiere arreglar y Cristina no, pero honestamente no lo sé.
Mho.

[Jackal]

Subiendo lindo el trío de la muerte A2M2, TC20, TJ20

Compre Tj20, paga renta después de la definición del bono Suizo Am20 y el a2m2, asi que da tiempo para rajar, me lleve la misma cantidad que tenia el 20/12 y ahi me quedo por lo menos con este. Si el a2m2 baja de 185 entro y me rajo unos dias antes del pago o empome.

[hernan1974]

El tema con el mirta es que sin quita y con recorte de cupon no tiene potencial de upside, en cambio los cortos estan priceando quita de capital y cupon altas y asi y todo le podes sacar un 10-15 en verdes luego de la reestructuración, claro que el timing es importante, una vez ocurrido esto pasar al mirtha y que mis hijos se diviertan.
yo por ahora los miro y como mucho veo ratios, pero cuando tengo tiempo. La volatilidad no esta permitiendo hacer mucho y se acerca cada vez mas el quiebre cuando presenten que es lo que quieren hacer.
Apolo hacen un mes o un poco mas conto que salio del mirtha y paso a cortos por el potencial upside.

si, si lo lei, de los cortos tenia a2e2 pero me fui.. a cuales te referis?

[newbie]

Buenas, como a todos me pagaron las af20 que tenia al 20/12, por mas que las haya tradeado después, mal no me fue, de forma global sali a un 20% de gcia, incluyendo lo pagado y lo reperfilado, que para este calculo lo pongo como perdida a la espera de ver como sera el canje porque dudo que pueda salir a los 6100 de VT que hablaba el decreto. Veré de estudiar cuando se den los canjes si me conviene meterme o sostener el af20 hasta el 30/9 bajo la promesa de pago y que se actualice a valor dolar com a3500 de esa fecha.

Hoy no llegue a comprar los otros bonetes pesos, cuando me puse con la compu ya habían volado, lastimosamente no tengo compras de ninguno de ellos antes del 20/12 (a2m2, tc20, tj20, to21), pero sigo creyendo que van a querer sostener la curva de pesos y pagaran los vencimientos siguientes obligando a los institucionales a rollear. Dado este marco me juego a rebote en los bonos pesos, dada la suba fuerte de hoy no entre, espero depure esta y entrar con algo de lo que me pago el af20. El resto ira a compras superfluas antes que vuele el dolar otra vez, vamos a aportar nuestro granito de arena para reactivar la econo

[gstnbrtl]

AF20, que culpa tienen las personas físicas/humanas en la pelea del país con el fondo Temleton ?, dejen licitar Lebad a las personas humanas con AF20!!!

Lo mínimo que pueden hacer

[coa14561]

AF20, que culpa tienen las personas físicas/humanas en la pelea del país con el fondo Temleton ?, dejen licitar Lebad a las personas humanas con AF20!!!

[Fisther]

El AC17 es ley NY. Si hacen cualquier manejo como hicieron con AF20 con bonos ley NY, automáticamente es default.
Para mí el gobierno actualmente piensa negociar muy duro con bonos ley Argentina (reperfilar y o canjear a gusto básicamente) sin consecuencias legales al menos. También va a llegar a un acuerdo con el FMI para patear esos vencimientos con ellos.
Con los ley NY, las opciones son pagar, canje voluntario o defaultear. No creo que lleguen a ningún canje voluntario, así que las opciones realistas para mí son pagar o defaultear. Un default en NY va a costar sangre, sudor y lágrimas. No sé cuánto le importa al gobierno eso, pero esas son las opciones.
Pero yo creería que los ley NY se tocan último, así que hay que ver cómo viene la otra parte también.

Acuerdo!!!, solo la parte donde dice "piensar negociar muy duro con bonos Ley Arg" lo cambiaria por hacerles el Dunga Dunga directamente sin negociar un pomo !
60% de la Deuda es Ley Arg, entre Bonos y Letras... o sea... empoman todo eso... y ni les afecta Ley Nyc… ahora bien, forman parte de un relato... Con Ley Nyc estimo que van a Intentar Negociar, ofrecer canje, decir que no pagan... Circo para la gilada…
Como termina eso....

[gara]

Sin ánimo de polemizar, el razonamiento es incorrecto.
Cuando tenes decisiones binarias, matemáticamente tenés que encararlo con una simulación tipo montecarlo:
p1*P1 + p2*P2 + ... + pn*Pn = P
pi = probabilidad evento; Pi = precio evento; P = precio actual.
Por ejemplo: precio en caso de pago $6.100; probabilidad de pago: 0.3; precio en caso de no pago P2 : $2.400; probabilidad no pago: 0.7
Precio equilibrio = P = $3.510.
Si cambiás las probabilidades cambia el precio de equilibrio con el cual vale la pena entrar o salir. También con el precio actual se puede calcular las probabilidades de pago que le asigna el mercado a ese instrumento. Si te parecen que son mayores las probabilidades invertis, sino vendés.
Lo iba a mencionar el otro día pero no quise molestar a nadie. El evento de pago o no, no se puede evaluar con tires porque es un evento binario que depende de una decisión, lo correcto financieramente es evaluarlo por probabilidades, estimando cual es la probabilidad del mercado contra la nuestra.
Mis dos centavos.

gracias por compartir esta herramienta de analisis

[MrGekko]

El AC17 es ley NY. Si hacen cualquier manejo como hicieron con AF20 con bonos ley NY, automáticamente es default.
Para mí el gobierno actualmente piensa negociar muy duro con bonos ley Argentina (reperfilar y o canjear a gusto básicamente) sin consecuencias legales al menos. También va a llegar a un acuerdo con el FMI para patear esos vencimientos con ellos.
Con los ley NY, las opciones son pagar, canje voluntario o defaultear. No creo que lleguen a ningún canje voluntario, así que las opciones realistas para mí son pagar o defaultear. Un default en NY va a costar sangre, sudor y lágrimas. No sé cuánto le importa al gobierno eso, pero esas son las opciones.
Pero yo creería que los ley NY se tocan último, así que hay que ver cómo viene la otra parte también.

Gente tengo AY24, estoy con ganas de pasarlos a AC17, que opinan ?

[ferp]

Las lecap en pesos,las vienen pagando religiosamente,ayer acreditaron las del 13 de febrero ( reperfiladas )..y seguiran pagando las demas,las tienen empresas y gobiernos provinciales,trabarian la economia.Por otro lado,las " letes reperfiladas a agosto en dolares ",se haria una diferenciacion en tenedores personas humanas ( las que votan ),que en cantidad de inversores,son el 88 %,pero el monto es solo 800 millones de uss ,de los 8000 que es el total.Ahi se aplicaria, el criterio del bono dual,personas humanas se pagarian, con una fecha de corte ¿ 20 de dic ?,u otra. Alberto dio la orden de cuidar a las personas humanas..y la guerra es con los fondos...,es un borrador que circula ,para estos instrumentos,en la secretaria de finanzas, ( fuente de ahi ). Veremos que sucede.

Estimado Carlob.
Soy persona humana y minorista. Compre AF20 en enero y me reperfilaron.
Sí lo que usted dice es cierto, y quieren cuidar personas humanas, hubieran pagados a todos los que tenían menos de 20000 y listo, y no poner esa fecha de corte. Recordemos que el que más gano fue el que compro antes del 20-12.
Por otro lado, ya que usted tiene info, y si al gobierno le interesa que las personas humanas no nos veamos perjudicadas en esta guerra con los fondos, sabe sí dentro de las licitaciones a las que se pueda acceder con al VT del Af20 se podrán suscribir lebad??? Ahí sí nos darían salida a los minoristas que quedamos sin tantos daños...Desde ya gracias

[zequi73]

yo me quedo con el bono mirta toda la vida, ley NY , emision chica, solo paga 200 millones x año (aunque hoy es mucho) , si le dan unos años de gracia y una reduccion de cupones, no tiene sentido tocar el capital en este bono (ni tampoco creo que se la acepten en un bono que vence en 97 años)... busca aca hace unos meses apolo subio 5 escenarios tomando el valor a 50usd.. siempre hablando de compararlo con el ay24 el dia de hoy.

El tema con el mirta es que sin quita y con recorte de cupon no tiene potencial de upside, en cambio los cortos estan priceando quita de capital y cupon altas y asi y todo le podes sacar un 10-15 en verdes luego de la reestructuración, claro que el timing es importante, una vez ocurrido esto pasar al mirtha y que mis hijos se diviertan.
yo por ahora los miro y como mucho veo ratios, pero cuando tengo tiempo. La volatilidad no esta permitiendo hacer mucho y se acerca cada vez mas el quiebre cuando presenten que es lo que quieren hacer.
Apolo hacen un mes o un poco mas conto que salio del mirtha y paso a cortos por el potencial upside.

[isidoro999]

En bonos vamos a estar durante largo tiempo supeditados a lo mismo que paso con el AF20, o sea rumores de:
reperfilamientos , canjes, comunicados que no son claros, versiones varias etc, etc, etc

Vas a operar y al otro día te podes encontrar con un +10 o un -10. No me parece sensato operar bonos para un mediano, largo plazo en esta situación.

Todo cortisimo plazo, te diría que es mas seguro operar opciones cercanas al cierre de ejercicio (esto es ironía).

Asi que ajustensé los cinturones y allá vamos..!!

[MaestroRoshi]

Subiendo lindo el trío de la muerte A2M2, TC20, TJ20

Empome?

Compré en 191 hace una semana A2M2 recien estoy recuperando Nose si salir neutro o ir a finish