Títulos Públicos

[faivel]

vos sabes que estaba mirando exactamente lo mismo
puro miedo de impago del af20 parece ser no?

Para algunos es nada de miedo, al contrario, y al salir el aviso de pago del AF20, los otros bonos salen arando.

[faivel]

Para los mas nuevos del foro, este muchacho de mas abajo (patricio 2) está en el top ten entre los mejores foristas históricos, al menos en títulos públicos (y cupernos).

[Ezebursatil]

Sube el AY24D mas de 2% y el AF20 se arrastra, no entiendo nada

vos sabes que estaba mirando exactamente lo mismo
puro miedo de impago del af20 parece ser no?

[paisano]

Entiendo que tu pregunta es referida a la Exit Yield o TIR de los nuevos bonos.
No tengo una respuesta a esa pregunta por lo que mencionás, hay mucha subjetividad y se mezclan muchas cosas.
Supongo que el gobierno tratará de lograr una exit yield baja para que se abra el mercado al menos a los privados a tasas bajas y puedan realizarse inversiones productivas. Ahí parece importante ver que pasa con el FMI y como quede la sostenibilidad de la deuda a largo plazo que a su vez depende del plan económico macro (si va a haber superavit primario, de qué magnitud, a partir de cuando, etc.).

El gobierno quiere una exit yield baja para que los cupones sean bajos, después que los largo es el mercado es el que le va a poner precio pero el gobierno con los cupones bajos va a estar hecho.

[Patricio2]

Como es el tema de las compras a 24/48hs de los bonos? Cuenta el día de la compra completo como las primeras 24hs?
O se debe contar a partir del día siguiente? (O sea si compro hoy, los tengo recién en cartera el 28/1 para el caso de 48hs?)

Si comprás hoy a 24 hs los tenés mañana; a 48 hs. los tenés el lunes.

[Pamping]

Nunca me quedó claro...

Como es el tema de las compras a 24/48hs de los bonos? Cuenta el día de la compra completo como las primeras 24hs?
O se debe contar a partir del día siguiente? (O sea si compro hoy, los tengo recién en cartera el 28/1 para el caso de 48hs?)

[gstnbrtl]

Lo que está diciendo es que el peor escenario que está considerando ya está incorporado en el precio, cualquier otra cosa que resulte mejor (menos quita de capital, menos reducción del cupón del bono, menos Exit Yield que se le pidan a los bonos reestructurados) va a redundar en una mejor cotización del bono el día posterior a que se efectivice la reestructuración y por lo tanto una ganancia en dólares billete.
Ayer plantee tres escenarios que ninguno analizó a pesar de que el foro tuvo mucha actividad...

Querido lobo muy buen post!

[Pamping]

Como es el tema de las compras a 24/48hs de los bonos? Cuenta el día de la compra completo como las primeras 24hs?
O se debe contar a partir del día siguiente? (O sea si compro hoy, los tengo recién en cartera el 28/1 para el caso de 48hs?)

[wolf]

Una pregunta para aprender Wolf: en ese caso q es lo q acontece 1ero q por la tasa el mercado le crea q es posible el pago (porque si se da una tasa muy alta es probable q los inversionistas desconfien de la capacidad de repago del deudor y si la tasa es baja nuchos inversionistas pensarán por esta prima tan pequeña no me embarco de nuevo).
Vale decir tasa (a) entonces (b) b puede ser clave de desconfianza ó de confianza( con un premio en tasa pequeño).
Se entendió ? Si queres darme tu feeling u opinión, encantado, en gral. en casi todos los modelos de carteras de activos las probabilidades son difíciles de cuantificar y en la práctica es todavía más subjetivo y problemático. Gracias,

Entiendo que tu pregunta es referida a la Exit Yield o TIR de los nuevos bonos.
No tengo una respuesta a esa pregunta por lo que mencionás, hay mucha subjetividad y se mezclan muchas cosas.
Supongo que el gobierno tratará de lograr una exit yield baja para que se abra el mercado al menos a los privados a tasas bajas y puedan realizarse inversiones productivas. Ahí parece importante ver que pasa con el FMI y como quede la sostenibilidad de la deuda a largo plazo que a su vez depende del plan económico macro (si va a haber superavit primario, de qué magnitud, a partir de cuando, etc.).

[mercedes]

Una pregunta para aprender Wolf: en ese caso q es lo q acontece 1ero q por la tasa el mercado le crea q es posible el pago (porque si se da una tasa muy alta es probable q los inversionistas desconfien de la capacidad de repago del deudor y si la tasa es baja nuchos inversionistas pensarán por esta prima tan pequeña no me embarco de nuevo).
Vale decir tasa (a) entonces (b) b puede ser clave de desconfianza ó de confianza( con un premio en tasa pequeño).
Se entendió ? Si queres darme tu feeling u opinión, encantado, en gral. en casi todos los modelos de carteras de activos las probabilidades son difíciles de cuantificar y en la práctica es todavía más subjetivo y problemático. Gracias,

[wolf]

Quien cree que después de reestructurar lo va a poder vender a un precio mas alto que el actual !!

Si la reestructuración es voluntaria, todos los que la acepten. Por eso los precios actuales, los que piensan que después de la reestructuración van a tener un bono que vale menos venden, los que se quedan piensan/apuestan a que va a valer más.

[Shibuya]

Valor Bono AO20D: USD 0.4684
Quita de Capital: 20%
Quita de Intereses: 50%
Postergación/Período de gracia: 4 años
Exit Yield: 13%

Es el peor caso que estimo, pero es Argentina.

* Rava en su portal tiene una calculadora muy buena donde podes simular cualquier bono y su comportamiento ante la restructuración que vos crees.

Encontraste exactamente la reestructuración que está suponiendo el mercado para todos los bonos en dólares. AO20, AY24 y DICA bajo tus supuestos dan exactamente el valor actual luego de la reestructuración. Solo que quedarían con diferentes TIR si mantuvieran estos precios.

No puedo arriesgar en este momento, si no metería más.

[Eibursatil]

Sube el AY24D mas de 2% y el AF20 se arrastra, no entiendo nada

[wolf]

Me parece que no es viable 4 años sin pago y sin capitalización de intereses.
4 años durmiendo los nominales, sin moverse su valor?

Sí, es un caso ultra extremo. Pero lo puse para mostrar que aún en ese caso, el valor presente del AO20 es mayor que la cotización actual.

[wolf]

Jeje, suerte. ¿Y si Argentina queda afuera del mundial?

¿Qué escenario ves más posible para la reestructuración? En caso de que pateen el bono para dentro de 10 años y no 5, seguramente fuera a cotizar bajo la par. Si a eso le sumamos que no quieren pagar ni capitalizar intereses, entrando a 50% de paridad (para simplificar) en el mejor de los casos salís vendiendo a 90 cada bono sin haber cobrado renta.

Para que se pueda realizar el canje los bonistas tienen que aceptar mayoritariamente al menos Ley Extranjera (espero que empiecen la negociación por ahí que es la parte difícil y luego repliquen el acuerdo con la Ley Local y no que empomen a los Ley Local como suele ocurrir a menudo), sino van a default y según mi opinión es una opción que quieren evitar a toda costa (aunque por una cuestión de fortaleza en la negociación no digan explícitamente que no lo vayan a hacer en caso de intransigencia de los bonistas). Para que los bonistas acepten, lo que tiene que ocurrir al menos es que los precios de los nuevos bonos después del canje valgan más que los que actualmente tienen en cartera. Puede haber múltiples combinaciones para los nuevos bonos, con quita de capital, de interés, alargamiento, etc. Pero lo que importa para el éxito del canje, es el valor presente de los nuevos bonos, y eso depende de la exit yield que pida el mercado una vez que empiecen a cotizar los nuevos bonos. Y esta dependerá en cuanta confianza el mercado tenga que el país podrá pagar/refinanciar la deuda en el futuro.