Títulos Públicos

Foro dedicado al Mercado de Valores.
Viruela
Mensajes: 4042
Registrado: Mié Feb 18, 2015 2:58 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Viruela » Mar Nov 20, 2018 10:31 am

czekajlo escribió:para los que le vencen lebac, qué van a hacer?
suponiendo que la tasa lebac sea 53, conviene el plazo fijo 180 si vemos baja de tasas (si podemos inmovilizar), las lecap 91 días depende a cuánto las entreguen (son 4% mensual pero pueden venir bajo la par ejemplo que equivalgan a nominal 53%), las letes cer tendría que saber qué inflación toma para esos 91 días y qué tasa adicional cortará (si toma octubre 5,4 noviembre tal vez 4,4 y diciembre 4,2 y tasa 4% anual parecería ser lo mejor, a menos que manijeen la infleta y digan que bajó a 3% mensual)
qué hacer?

Yo decidí no renovar.
Creo que viene una suba en el merval. Es para aprovechar. Con una suba del 4 % limpio ya sacas más que las lebacs a 30 días. Después vemos donde voy. Ahora estoy a la espera de alguna oportunidad.

DiegoYSalir
Mensajes: 15212
Registrado: Vie Ago 15, 2014 7:28 pm
Ubicación: Sentado y tecleando.-

Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Mar Nov 20, 2018 10:29 am

Z37A escribió:...

estas leyendo ?

czekajlo
Mensajes: 1254
Registrado: Jue Ago 24, 2017 1:43 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Mar Nov 20, 2018 10:27 am

para los que le vencen lebac, qué van a hacer?
suponiendo que la tasa lebac sea 53, conviene el plazo fijo 180 si vemos baja de tasas (si podemos inmovilizar), las lecap 91 días depende a cuánto las entreguen (son 4% mensual pero pueden venir bajo la par ejemplo que equivalgan a nominal 53%), las letes cer tendría que saber qué inflación toma para esos 91 días y qué tasa adicional cortará (si toma octubre 5,4 noviembre tal vez 4,4 y diciembre 4,2 y tasa 4% anual parecería ser lo mejor, a menos que manijeen la infleta y digan que bajó a 3% mensual)
qué hacer?

sobresaturado
Mensajes: 4
Registrado: Jue Nov 15, 2018 12:07 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor sobresaturado » Mar Nov 20, 2018 10:11 am

Buen día gente, alguien sabe la tasa de las Lebacs para hoy? Rendiaran?, gracias.

Martinm
Mensajes: 4973
Registrado: Mar Feb 14, 2017 8:36 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Mar Nov 20, 2018 8:57 am

EFFE escribió:Buenos días gente. Tengo unos pesos que necesito (por gastos futuros) seguir teniendolo en pesos para el 2019 y estoy dudando si meterle al bono CER o hacer un UVA +8% (el bna sé que da el 10% pero no tengo cuenta). Si supieramos que la inflación va a ser del 5% mensual, me convendría el UVA entiendo no? Pero el CER lo que tiene es que toma parte de Sept, oct y nov que sabemos que es bastante alta la infleta, no?

Que tengan buena semana!

yo haria tasa ya que lo que pasó de inflación ya debería estar descontado en el precio del bono.. tasa en pesos en un fondo re líquido....
Cer ya fue era en sept la onda.. y atento mirando el precio del usd para ver cuando se vuelve a disparar.. por mas que necesites pesos podes volver en diciembre ponele a un activo dolarizado en pesos para volver a captar la suba del usd cuando estos tipos intenten bajar la tasa...

EFFE
Mensajes: 492
Registrado: Sab Jul 21, 2018 7:07 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor EFFE » Mar Nov 20, 2018 8:10 am

guilleg escribió:Ojo que el plazo fijo CER ya no toma nada de setbre y no parece que la inflacion de novbre y dicbre sea el 5%.

Claro, entiendo bien entonces, la diferencia está en cuanto será la inflación... ya que si DIC-ENE-FEB x ej está en el 3% mensual me va a rendir menos el PF UVA...

Bueno, voy a ver qué hago. Abrazo y gracias

guilleg
Mensajes: 4696
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar Nov 20, 2018 7:45 am

EFFE escribió:Buenos días gente. Tengo unos pesos que necesito (por gastos futuros) seguir teniendolo en pesos para el 2019 y estoy dudando si meterle al bono CER o hacer un UVA +8% (el bna sé que da el 10% pero no tengo cuenta). Si supieramos que la inflación va a ser del 5% mensual, me convendría el UVA entiendo no? Pero el CER lo que tiene es que toma parte de Sept, oct y nov que sabemos que es bastante alta la infleta, no?

Que tengan buena semana!

Ojo que el plazo fijo CER ya no toma nada de setbre y no parece que la inflacion de novbre y dicbre sea el 5%.

gustavodferreyra
Mensajes: 249
Registrado: Lun Jul 17, 2017 4:36 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor gustavodferreyra » Mar Nov 20, 2018 7:37 am

EFFE escribió:
Buenos días gente. Tengo unos pesos que necesito (por gastos futuros) seguir teniendolo en pesos para el 2019 y estoy dudando si meterle al bono CER o hacer un UVA +8% (el bna sé que da el 10% pero no tengo cuenta). Si supieramos que la inflación va a ser del 5% mensual, me convendría el UVA entiendo no? Pero el CER lo que tiene es que toma parte de Sept, oct y nov que sabemos que es bastante alta la infleta, no?

Que tengan buena semana!

lo bueno de las inversiones es que si estás en una duda podés hacer 50% y 50%. Nadie te exige que hagas una cosa "O" la otra podés hacer ambas.

EFFE
Mensajes: 492
Registrado: Sab Jul 21, 2018 7:07 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor EFFE » Mar Nov 20, 2018 7:16 am

Martinm escribió:Perdón no entiendo mucho del tema pero suponete que comprar o vender un bono o cobrarlo al final, tiene comisiones. Y un pf uva no? Que diferencia hay en hacer un pf uva en el banco na...ón que paga uva mas 10?? La diferencia sería solo la liquidez del af19 vs el pf? 3.5 es mucho menos q 10 hay bocha de diferencia

Buenos días gente. Tengo unos pesos que necesito (por gastos futuros) seguir teniendolo en pesos para el 2019 y estoy dudando si meterle al bono CER o hacer un UVA +8% (el bna sé que da el 10% pero no tengo cuenta). Si supieramos que la inflación va a ser del 5% mensual, me convendría el UVA entiendo no? Pero el CER lo que tiene es que toma parte de Sept, oct y nov que sabemos que es bastante alta la infleta, no?

Que tengan buena semana!

guilleg
Mensajes: 4696
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar Nov 20, 2018 7:05 am

soren escribió:No existe un "mercado secundario", existe el mercado nomás.

Para que lo entiendas, suponte que una provincia saca un bono el 1/1/2018 con ajuste por CER (y supongamos que CER = inflación), con vencimiento al año (1/1/2019) (para simplificar supongamos que la inflación mensual es constante, del 3%, con lo cual la inflación de todo el período es aprox 42%, y supongamos que el CER lo tenemos calculado al toque). DIgamos, para empezar, que el bono no paga intereses adicionales.

En tal caso, si vos compraste 100 bonos (= "100 pesos nominales") el 1/1/2018, al vencimiento te pagarán esos $100 ajustados por CER, lo cual da $142 .
Ahora bien, pagar de entrada $100 para cobrar $142 no parece una gran inversión (le empatás a la inflación), por lo cual probablemente (oferta y demanda) en el lanzamiento la provincia haya tenido vender el papel de "100 bonos = $100 nominales" a menos de $100 , digamos a $90 ("bajo la paridad"). Es decir, el precio del bono (tanto en su lanzamiento como durante su tiempo de vida, dado que el bono puede comprar y venderse en el mercado) fluctuará. Según un montón de factores (existencia de otras inversiones más atractivas, riesgo de default, CER truchado, etc) a la gente le interesará más o menos este bono. (Aunque es de suponer que a mediados de año valdrá un poco más, porque ya es como que incorpora el ajuste del CER; y en diciembre, si no hay riesgo inminente de default, debería valer cerca de $142, dado que eso me van a pagar).

En la práctica (y en este caso en particular), además del ajuste por CER, te pagan un interés (1,7056% mensual en este caso). Que (en este caso) se "capitaliza", es decir se integra al monto total. Es decir, si compraste 100 bonos el 1/1/2018
(al precio de mercado, sea cual sea) compraste "$100 nominales", que al 1/2/2018 equivaldrá a aprox $100 * 1.03 + 100 * 0.017 = $104.7 (ajuste por CER más interés). EL siguiente mes se ajustará de la misma manera. Ese monto es "nominal ajustado" o "valor técnico" (es decir, es lo que la provincia te reconoce que vos virtualmente tenés, y te va a pagar... en su momento, pero no es un precio de mercado - el precio de mercado lo pone el mercado).

Si vos comprás 100 nominales en Julio, se sobreentiende que son 100 nominales emitidos en el lanzamiento, lo cual en Julio equivaldrá a bastante más (ajustes de CER más intereses capitalizados a esa fecha).

Estás haciendo un lío ....
El bono paga lo que es mayor entre:
a) El 1,7056% capitalizable mes a mes
b) El CER más el 3,75%

guilleg
Mensajes: 4696
Registrado: Jue Mar 07, 2013 1:44 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor guilleg » Mar Nov 20, 2018 7:00 am

Steelshares escribió:Mmmm, a ver si entiendo porque estoy medio lelo. El bono no paga interes, pero tiene como fecha de vencimiento el 8/02/2019, ese día que pasa? Recupero lo invertido y que mas?

En que momento paga el CER? Yo voy viendo que todos los días sube o baja el bono, será del mercado secundario?

Estoy re perdido!

Gracias.

No paga cupones mensuales de interes, al vencimiento paga el CER transcurrido desde la emisión hasta el vencimiento, más el 3.75%.
El precio de bolsa es variable, y está más o menos en la paridad a los precios del viernes le faltaba capitalizar la inflación de 13 días de septbre, el mes completo de octbre, novbre y 10 días de dicbre. Es probable que le gane a las lecaps, como te dijo el broker, por 1 o 2 puntos.

Martinm
Mensajes: 4973
Registrado: Mar Feb 14, 2017 8:36 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor Martinm » Mar Nov 20, 2018 12:24 am

guilleg escribió:Es un titulo que ajusta por CER más 3.75% anual. Toma el CER publicado 10 dias habiles anterior, y como el CER incluye la inflacion desde 45 días antes, de ahora en más le falta la mitad de setbre (6,5) y octbre (5,4) completo. Hoy está cotizando casi a la par. Esa es la ventaja, pero depende de como evolucionen las tasas. Es un bono bullet, no paga intereses.

Perdón no entiendo mucho del tema pero suponete que comprar o vender un bono o cobrarlo al final, tiene comisiones. Y un pf uva no? Que diferencia hay en hacer un pf uva en el banco na...ón que paga uva mas 10?? La diferencia sería solo la liquidez del af19 vs el pf? 3.5 es mucho menos q 10 hay bocha de diferencia

soren
Mensajes: 91
Registrado: Lun Mar 17, 2014 2:41 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor soren » Lun Nov 19, 2018 10:58 pm

Steelshares escribió:Mmmm, a ver si entiendo porque estoy medio lelo. El bono no paga interes, pero tiene como fecha de vencimiento el 8/02/2019, ese día que pasa? Recupero lo invertido y que mas?

En que momento paga el CER? Yo voy viendo que todos los días sube o baja el bono, será del mercado secundario?

Estoy re perdido!

No existe un "mercado secundario", existe el mercado nomás.

Para que lo entiendas, suponte que una provincia saca un bono el 1/1/2018 con ajuste por CER (y supongamos que CER = inflación), con vencimiento al año (1/1/2019) (para simplificar supongamos que la inflación mensual es constante, del 3%, con lo cual la inflación de todo el período es aprox 42%, y supongamos que el CER lo tenemos calculado al toque). DIgamos, para empezar, que el bono no paga intereses adicionales.

En tal caso, si vos compraste 100 bonos (= "100 pesos nominales") el 1/1/2018, al vencimiento te pagarán esos $100 ajustados por CER, lo cual da $142 .
Ahora bien, pagar de entrada $100 para cobrar $142 no parece una gran inversión (le empatás a la inflación), por lo cual probablemente (oferta y demanda) en el lanzamiento la provincia haya tenido vender el papel de "100 bonos = $100 nominales" a menos de $100 , digamos a $90 ("bajo la paridad"). Es decir, el precio del bono (tanto en su lanzamiento como durante su tiempo de vida, dado que el bono puede comprar y venderse en el mercado) fluctuará. Según un montón de factores (existencia de otras inversiones más atractivas, riesgo de default, CER truchado, etc) a la gente le interesará más o menos este bono. (Aunque es de suponer que a mediados de año valdrá un poco más, porque ya es como que incorpora el ajuste del CER; y en diciembre, si no hay riesgo inminente de default, debería valer cerca de $142, dado que eso me van a pagar).

En la práctica (y en este caso en particular), además del ajuste por CER, te pagan un interés (1,7056% mensual en este caso). Que (en este caso) se "capitaliza", es decir se integra al monto total. Es decir, si compraste 100 bonos el 1/1/2018
(al precio de mercado, sea cual sea) compraste "$100 nominales", que al 1/2/2018 equivaldrá a aprox $100 * 1.03 + 100 * 0.017 = $104.7 (ajuste por CER más interés). EL siguiente mes se ajustará de la misma manera. Ese monto es "nominal ajustado" o "valor técnico" (es decir, es lo que la provincia te reconoce que vos virtualmente tenés, y te va a pagar... en su momento, pero no es un precio de mercado - el precio de mercado lo pone el mercado).

Si vos comprás 100 nominales en Julio, se sobreentiende que son 100 nominales emitidos en el lanzamiento, lo cual en Julio equivaldrá a bastante más (ajustes de CER más intereses capitalizados a esa fecha).

czekajlo
Mensajes: 1254
Registrado: Jue Ago 24, 2017 1:43 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Lun Nov 19, 2018 10:00 pm

czekajlo escribió:para los que le vencen lebac, qué van a hacer?
suponiendo que la tasa lebac sea 53, conviene el plazo fijo 180 si vemos baja de tasas (si podemos inmovilizar), las lecap 91 días depende a cuánto las entreguen (son 4% mensual pero pueden venir bajo la par ejemplo que equivalgan a nominal 53%), las letes cer tendría que saber qué inflación toma para esos 91 días y qué tasa adicional cortará (si toma octubre 5,4 noviembre tal vez 4,4 y diciembre 4,2 y tasa 4% anual parecería ser lo mejor, a menos que manijeen la infleta y digan que bajó a 3% mensual)
qué hacer?


czekajlo
Mensajes: 1254
Registrado: Jue Ago 24, 2017 1:43 pm

Re: Títulos Públicos

Mensajepor czekajlo » Lun Nov 19, 2018 9:59 pm

GAITA07 escribió:MUCHAS GRACIAS FREDO 16 POR TU RESPUESTA Y A TODOS LOS QUE SE TOMARON EL TRABAJO DE RESPONDER MI DUDA. BUENAS INVERSIONES PARA TODOS

corrección, acciones que cotizan están exentas


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], DuckDuckGo [Bot], Google [Bot], Semrush [Bot] y 702 invitados