MERVAL Indice Merval

[warrenbuffet20]

Inminente correccion en ee uu luego vendra un rebote y luego bear market y estallido financiero mundial finales 2019 2020 nuevamente argentina con los pantalones bajos. Vamos a unas de las peores crisis antes vista

[murddock]

Hay dos escenarios posibles desde mi punto de vista ambos son malos, pero el segundo seria la lapida para el mercado:

1. Con el bailout del FMI de 57 B queda descartado de plano la cesacion de pagos hasta 2019 inclusive, lo cual garantiza de alguna manera (salvo estallido social) la gobernabilidad de Macri. Suponiendo que gane Cambiemos nuevamente, podemos asumir que vamos inexorablemente hacia una reestructuracion de la deuda (market friendly) ya que segun los supuestos del presupuesto que estan enviando al Congreso y las proyecciones de superavit primarios magras no alcanzaria para pagar siquiera los intereses de la deuda y se supone que los mercados seguiran cerrados para Argentina. Ya la relacion deuda/PBI esta por las nubes y es sinonimo de piña inminente. En este escenario que claramente seria el menos malo los activos argentinos aun tendrian que pricear una fuerte baja en las paridades como minimo al 70% en bonos cortos y medios. Si bien falta poco mas de 1 año no hay que dormirse en los laureles porque como bien sabemos el mercado siempre se anticipa y esta 4 pasos adelante.

2. De llegar a ganar alguna alternativa peronista hay altisimas chances de ir a un default liso y llano ya que dificilmente tengamos en ese caso el apoyo del FMI para ese entonces y muy probablemente el gobierno peroncho entrante no quiera hacerse cargo de la onerosa deuda que les/nos estan dejando estos muchachos. Aca si que estariamos hablando de un escenario donde los activos argentinos tendrian una fuerte quita y los minimos de 600 USD vistos hace unas semanas pasarian a quedar ultra sepultados. Target para este caso de 200 USD de minima no descartaria.

Sobre lo que decis no estoy de acuerdo, ya que los afectos de la politica monetaria restricitva recien los vas a ver en 6/9 meses mas cuando trabajas con agregados monetarios. Por lo que de corto plazo, demanda para billete podes seguir teniendo y con creces. Esto sin mencionar que el grueso de los PF en pesos aun no fueron a correr al dolar, pero si esto empezara a suceder la demanda potencial del verde podria ser mucho mas alta de lo que muchos piensan. Y a esto tenes que sumarle los pasivos en pesos que no puedan refinanciar, como por ejemplo los 500 mil palos en lebacs restantes, descontandole a eso las que estan en poder de bancos que mayormente se vuelcan a otros instrumentos en pesos por su imposibilidad de dolarizarse.
Y sobre la apreciacion final, yo diria que ante un mercado con sesgo bajista el dolar seguira siendo claramente ganador como alternativa de refugio de valor. La gran diferencia la hara quien se mantenga posicionado en verdes hasta que los ADR hagan piso. Dado los supuestos 1 y 2 me permito dudar y mucho de que el merval en usd ya haya alcanzado su piso definitivo.

Lease "efectos de la politica monetaria contractiva".

[murddock]

Todo lo que ustedes dicen es parcialmente cierto. Pero, si no hay aumento de la base monetaria, y el dólar sigue subiendo, eventualmente la plaza se queda sin pesos para comprar. No solo eso, sino que todos los sueldos son en pesos.. y en diciembre viene el aguinaldo.

Cómo van a pagar las empresas los sueldos y aguinaldos? Necesariamente tiene que haber liquidez. Se necesita vender dólares. Si no existiera la estrategia de no creación de dinero.. entonces te creo. Pero con esto no hay forma.

Yo no apostaría al dólar en el mediano plazo

Hay dos escenarios posibles desde mi punto de vista ambos son malos, pero el segundo seria la lapida para el mercado:

1. Con el bailout del FMI de 57 B queda descartado de plano la cesacion de pagos hasta 2019 inclusive, lo cual garantiza de alguna manera (salvo estallido social) la gobernabilidad de Macri. Suponiendo que gane Cambiemos nuevamente, podemos asumir que vamos inexorablemente hacia una reestructuracion de la deuda (market friendly) ya que segun los supuestos del presupuesto que estan enviando al Congreso y las proyecciones de superavit primarios magras no alcanzaria para pagar siquiera los intereses de la deuda y se supone que los mercados seguiran cerrados para Argentina. Ya la relacion deuda/PBI esta por las nubes y es sinonimo de piña inminente. En este escenario que claramente seria el menos malo los activos argentinos aun tendrian que pricear una fuerte baja en las paridades como minimo al 70% en bonos cortos y medios. Si bien falta poco mas de 1 año no hay que dormirse en los laureles porque como bien sabemos el mercado siempre se anticipa y esta 4 pasos adelante.

2. De llegar a ganar alguna alternativa peronista hay altisimas chances de ir a un default liso y llano ya que dificilmente tengamos en ese caso el apoyo del FMI para ese entonces y muy probablemente el gobierno peroncho entrante no quiera hacerse cargo de la onerosa deuda que les/nos estan dejando estos muchachos. Aca si que estariamos hablando de un escenario donde los activos argentinos tendrian una fuerte quita y los minimos de 600 USD vistos hace unas semanas pasarian a quedar ultra sepultados. Target para este caso de 200 USD de minima no descartaria.

Sobre lo que decis no estoy de acuerdo, ya que los afectos de la politica monetaria restricitva recien los vas a ver en 6/9 meses mas cuando trabajas con agregados monetarios. Por lo que de corto plazo, demanda para billete podes seguir teniendo y con creces. Esto sin mencionar que el grueso de los PF en pesos aun no fueron a correr al dolar, pero si esto empezara a suceder la demanda potencial del verde podria ser mucho mas alta de lo que muchos piensan. Y a esto tenes que sumarle los pasivos en pesos que no puedan refinanciar, como por ejemplo los 500 mil palos en lebacs restantes, descontandole a eso las que estan en poder de bancos que mayormente se vuelcan a otros instrumentos en pesos por su imposibilidad de dolarizarse.
Y sobre la apreciacion final, yo diria que ante un mercado con sesgo bajista el dolar seguira siendo claramente ganador como alternativa de refugio de valor. La gran diferencia la hara quien se mantenga posicionado en verdes hasta que los ADR hagan piso. Dado los supuestos 1 y 2 me permito dudar y mucho de que el merval en usd ya haya alcanzado su piso definitivo.

[elcipayo16]

Ahh y encima quito subsidios y aumento los impuestos.ganancias para todes
Devaluacion fulminante
Como nos cago...

[conddor]

Paar mi la sale aprobada la ley , creo que esta preacordado, pase lo que pase , tiene que cumplir su mandato esa es mi forma de pensar.

Tmb pensaba como vos pero dps de 3 años ver lo que hicieron ver lo que hacen y entender cómo termina esta política. Mejor q se vayan ya. No tiene sentido que sigan si nada va a cambiar.

[jose enrique]

es un lindo chiste negro no tiene miedo

https://www.lanacion.com.ar/2176898-nic ... iedo-no-se

[Tecnicalpro]

Se aprueba el presupuesto? Está difícil me parece que se va a endurecer este tema. El próximo año hay elecciones y los gobernadores van a estar mirando eso. Esto de las bandas no tiene sentido no va a servir . En diciembre los quiero ver . Seguramente habrá saqueos organizados van a tratar de desestabilizarlo. Este igual te pone a los militares no tiene problema jjaa. No se va a ir

Paar mi la sale aprobada la ley , creo que esta preacordado, pase lo que pase , tiene que cumplir su mandato esa es mi forma de pensar.

[conddor]

Que te puedo decir , cobrar cada semana se pone peor, listas de proveedores locales en dolares , divino

Se aprueba el presupuesto? Está difícil me parece que se va a endurecer este tema. El próximo año hay elecciones y los gobernadores van a estar mirando eso. Esto de las bandas no tiene sentido no va a servir . En diciembre los quiero ver . Seguramente habrá saqueos organizados van a tratar de desestabilizarlo. Este igual te pone a los militares no tiene problema jjaa. No se va a ir

[Tecnicalpro]

Jajajajaja y por casa ??

Que te puedo decir , cobrar cada semana se pone peor, listas de proveedores locales en dolares , divino

[conddor]

Relájense un poco es sabado

Jajajajaja y por casa ??

[Tecnicalpro]

Relájense un poco es sabado

[conddor]

si yo voy manejando un avion comercial y estamos muy proximos a estrellarnos , a los pasajeros probablemente les diga ..
"estamos en zona de turbulencias" ..

volvio la incertidumbre , y cada vez con mas ganas de quedarse .. pero no sin antes regalarles otro carry trade fenomenal a los amigotes .. espero que la joda la sigan en C Py esta gente , con el Bonadio que toque de turno ..
conuntry risk , vuelve a tomar impulso desde los 588 .. 621-. otra vez queda en un rango muy complicado ..
aca el indice se vino licuando por ccl , medirlo en pesos con una devaluta del 122% ya perdio todo sentido ..
osciladores si los tomas en pesos sobrecompradisimos , no asi en dolares ..
si se sigue disparando el tc esto seguira lateral .. pero hoy estar comprado en algunas plazas , lease bancos .. es como haber llevado lotes de frente de COME a dos dias del vcto. y apalancado ..
tranquilamente esta gestion podria enmarcarse dentro de un superciclo de ondas de Elliot , siendo la ultima , la 5 .. la onda donde te enchufan todos los pelpas ..
para mi no pierde esta zona .. en dolares $810-. .. en pesos se seguira licuando ..
fijate la inclinacion que tiene el merval desde que el market local comenzo a pagar el driver Macri , año 2013 , o por su otro nombre .. el market friendly de los mercados ( y Trump era el anti mercado ) , cuando los mercados comienzan a tomar esa inclinacion es porque en cualquier momento te la enchufan .. te lo contrasto con el Dow para poder graficarlo ..
quien queda por empomarse en la era MM ¿? hace 1 año que hay faltante de manzan .. ya ni efecto hace
MERV & DOW JONES
[attachment=0]MER USD DOW JONES.png[/attachment]

y los osciladores en sopes .......
[attachment=1]MERV osciladores.png[/attachment]

Che si tenés el avión para rajar no me dejes afuera jajaja. Para mi quiebra los 630 dólares xq quebró el 61.8% que estaba cerca de los 850 dólares . Lo cual debería ir a 320 dólares más o menos. Pero podría ser el próximo año y este lateralizar en el rango que detallas

[rescate]

no van a emitir mas no me jodan , yo que estaba empapelando el living ..

jajaja, es la gran duda que a todos les quedo, podrán cumplir con eso ? es de suma importancia que lo hagan

[rescate]

Con todo respeto creo que no estás entendiendo la gravedad del asunto si pensás que la clase media es la que hace subir el dólar vía dólar futuro.

No dijo que la clase media es la que hace subir al dólar, lee de nuevo. El que no entiende no es él, esta diciendo justamente que el dólar desde ahora no es la mejor inversión, va a perder contra muchas opciones.
Lo grave acá es un estado deficitario, y en segunda instancia la deuda pública de 1 PBI ( 72% dolarizada), y aunque parezcan medidas duras y bajen los ingresos y recursos de la población, es bajar a la realidad de un despilfarro y pésima administración del dinero que te hace explotar cada 10 años y no tiene crecimiento en el tiempo. Es el camino correcto ( no se si la mejor manera ) a iniciar un crecimiento genuino. A mi este gobierno no me gustaba para nada, mientras hacía gradualismo. Todavía falta recortar en política y sector estatal. Se esta corrigiendo el déficit gigante de cuentas externas del 4% del PBI que existía hacia 1.5%, Se está corrigiendo el déficit primario del 2.7% del PBI hacia 0%.
Obvio que nadie va a estar cómodo y con mas plata que antes, es lo contrario te diría, pero es la manera de salir y empezar de cero alguna vez...

[conddor]

Todo lo que ustedes dicen es parcialmente cierto. Pero, si no hay aumento de la base monetaria, y el dólar sigue subiendo, eventualmente la plaza se queda sin pesos para comprar. No solo eso, sino que todos los sueldos son en pesos.. y en diciembre viene el aguinaldo.

Cómo van a pagar las empresas los sueldos y aguinaldos? Necesariamente tiene que haber liquidez. Se necesita vender dólares. Si no existiera la estrategia de no creación de dinero.. entonces te creo. Pero con esto no hay forma.

Yo no apostaría al dólar en el mediano plazo

Con todo respeto creo que no estás entendiendo la gravedad del asunto si pensás que la clase media es la que hace subir el dólar vía dólar futuro.