Títulos Públicos

[rivas144]

Cada uno muestra su posicion con respecto a los acontecimientos y lee los medios que se le canta. En todo caso, ocupate de desarmar los argumentos de quien debate con vos y arma los tuyos.

Ese mismo cuadro, ademas de otros como los rendinientos de paises regionales, mostraban durante 2016 y 2016 y aqui estamos: con el Merval en 750 dolares, titulos publicos un 20% abajo en dolares en ocho meses y una depreciacion de la moneda nacional superior al 50%.

[burzatil]

En renta variable hay muchas oportunidades tras la baja. Hay ratios ajustados que dan oportunidades muy buenas a largo plazo.

En renta fija ya lo dije varias veces pero la tasas de rendimiento actuales sobrecastigan el riesgo argentino.

Fíjense lo que opinan porque están dandole un sesgo al foro que no es ni remotamente objetivo. Casi que me obligan a intentar mostrar el lado opuesto para que los novatos no tomen desiciones erroneas por su culpa

Esto se ve claramente cuando usan publicaciones de Pagina12 y El Destape Web para defender endebles argumentos.

Tenemos mucho potencial para desarrollar el pais y un punto de partida bajisimo, necesitamos políticas de largo plazo y compromiso social para desarrollarlas:

Screenshot_2018-09-16-13-25-21.png (833.41 KiB) Visto 1210 veces

[alfil]

Cómo protegerse frente a ese panorama?
Yo tenía gran parte de mis ahorros en acciones y en 6 meses me licuaron con una brutalidad insólita!
6/8 meses atrás podía comprarme un terreno y construir mi casa en uno de los lugares más caros de Argentina y ahora no llego para comprar el terreno
Que hacer? Vendo mi castigada tenencia en acciones y compro bonos en dólares como el AY24/DICA/AO? Compro letes?
Aguanto la tenencia, ya que como muchos dicen, renta variable siempre le gano al dólar. Los melones se acomodan solos en el camión!

Cuando uno se angustia para remontar una pérdida la anciedad te juega en contra.
No siempre se trata de comprar o vender a veces la estrategia es quedarse afuera en un lugar seguro..
Si no tenes tu casa compra el terreno, no lo veas como un activo financiero.
Si es suplementario la verdad no veo en este barril sin fondo que es la Argentina y con la recesión a punto de confirmarse en octubre driver de suba, en renta variable necesitarías más que un rebote para recuperar estos 6 meses.. Que se yo.

[horaciotercero]

A la zona roja la laman puerta pentagono??
Porque esta llena de travas

[rivas144]

Cómo protegerse frente a ese panorama?
Yo tenía gran parte de mis ahorros en acciones y en 6 meses me licuaron con una brutalidad insólita!
6/8 meses atrás podía comprarme un terreno y construir mi casa en uno de los lugares más caros de Argentina y ahora no llego para comprar el terreno
Que hacer? Vendo mi castigada tenencia en acciones y compro bonos en dólares como el AY24/DICA/AO? Compro letes?
Aguanto la tenencia, ya que como muchos dicen, renta variable siempre le gano al dólar. Los melones se acomodan solos en el camión!

Lamento la perdida, en mi opinion todavia queda destruccion de precios en activos argentinos, con rebotes en el medio como venimos viendo.

[Viruela]

Tremendo el panorama, el que no lo ve esta muy ciego.

Cómo protegerse frente a ese panorama?
Yo tenía gran parte de mis ahorros en acciones y en 6 meses me licuaron con una brutalidad insólita!
6/8 meses atrás podía comprarme un terreno y construir mi casa en uno de los lugares más caros de Argentina y ahora no llego para comprar el terreno
Que hacer? Vendo mi castigada tenencia en acciones y compro bonos en dólares como el AY24/DICA/AO? Compro letes?
Aguanto la tenencia, ya que como muchos dicen, renta variable siempre le gano al dólar. Los melones se acomodan solos en el camión!

[revelde]

ves mal la pelicula
dejo de rendir cuando se rajaron los amigotes

un dia antes era el gran negocio no te acordas?
no te suena?
donde quedo la bicicleta?

Para vos es una conspiración, para los más estudiosos de la materia, son cosas que se van dando por motivos específicos.
Las lebac dejaron de ser negocio mucho antes del gran salto del tipo de cambio. Hay que recordar que el 28/12/2017 la política fué contra la independencia del BCRA.

Mirá lo que decía Giaconmini el 5 de enero de 2018.
"con este nivel de tasa de interés, hay caída de creación de LEBACs y aumento de creación de Base Monetaria que se traduce en mayor dólar. Es que hay caída de demanda de Dinero"
https://twitter.com/giacodiego/status/9 ... 1014541317

[rivas144]

Las consecuencias de endeudarse en una moneda que no es la que uno genera ingresos,Buenos Aires estaba fundida en el 2015, Ahora peor..
Para los acreedores de bonos provinciales..

https://www.pagina12.com.ar/142569-el-default-interior

Tremendo el panorama, el que no lo ve esta muy ciego.

[rivas144]

Bien, llevemos esto a un ejemplo esquemático y de referencia que podamos entender todos, simplifiquemos para esto, Argentina sería esta familia Argentina:

Supongamos una familia en Argentina de 4 integrantes, donde los ingresos conjuntos son de pesos $50.000 por mes, este tendrá $600.000 por año ( uSd 15.000 anuales a 40 pesos x dólar )
donde tienen una deuda de 10.500 dólares + pesos $180.000 = total equivalente a uSd 15.000 ( 600.000 pesos a 40 pesos x dólar ). De los cuales además uSd 1500 ( pesos $ 60.000 ) son intereses anuales de esa deuda.
Esta familia cubre sus gastos con pesos $20.800 por mes ( luz, alquiler, bla, bla ), usando pesos $ 250.000 en el año.

Ingresaron $600.000, usaron en gastos e intereses $60.000 + $250.000 = $310.000
no ahorraron, no invierten, y le quedaron $290.000 por año para vivir = $24.000 por mes que no les alcanza ( 2 de los integrantes no trabajan y ninguno puede pasar mas de 2 días sin comer carne o comidas repetidas ), entonces viven con $29.000 por mes ( déficit ), que lo cubren pidiendo prestado, vendiendo pertenencias, sacando créditos, bla, bla.... seguirán teniendo su deuda intacta, y seguirán pagando mas de la mitad de los ingresos en gastos. Esto es Argentina Hoy, donde los ingresos son el PBI, donde la deuda es igual al PBI, donde el 70% de esta es en dólares, donde el 10% son intereses y principalmente donde cada mes entran $50.000 pero se usan $55.000 : se genera una deuda de $60.000 por año tan mala como la toma de deuda que genera otros 60.000 pesos por año en intereses necesaria para tapar la primera.

Tratemos de afinar el lápiz sobre cuan correctos o no son estos números y tratemos de buscar la solución: a ver, que harían ? criticar es fácil, pero necesitamos propuestas.

Un ejemplo: un ingreso de $600.000 anual lo dividiría en 3: $200.000 en gastos ( alquilaría un dpto mas barato )+ $200.000 ahorro ( compro verdes) + $200.000 vida ( comeré polenta si es necesario ), en 4 años y algunos meses pago la deuda + los intereses. La clave: +200.000 por año ( superávit ) y en 6 años mas tendría reservas genuinas por $1.200.000 de las cuales 800.000 las invertiría y 400.000 los sumaría a vida repartidos mensualmente en 5 años: entonces ya viviría con +280.000 por año.
No viviré con los 29.000 por mes con déficit, ni con los 24.000 por mes estancos de por vida, viviré con solo $16.000 genuinos los primeros 5 años, con $23.000 genuinos los siguientes 5, y ahora si con pesos 30.000 genuinos después, mas un gran capital de inversión como respaldo.

Yo soy inversor y me acomodo a las decisiones de los que toman politicas, no tengo que proponer nada.

Comentame como hace la economia argentina para crecer en los proximos años, si tiene que pasar de un déficit primario de 3 puntos a un superavit financiero de 3 puntos para poder bajar deuda.

[Aleboto]

Es fácil la solución. Lo difícil es que te dejen hacerla. Hay que hacer la poltica de Trump que tiene el desempleo más bajos en los últimos 30 años y la clase media tuvo el mayor crecimiento en los últimos 10. Pero a Trump lo van a rajar no por lo mamarracho que es como persona sino por que va en contra del sistema. ¿ A quien se le ocurre tener bajo desempleo y que la gente común gane más ?

Coincido. Los excelentes resultados de Trump, crecimiento economico con baja inflacion y caida del despempleo, son consecuencia directa de su politica de baja de impuestos

https://elpais.com/internacional/2017/1 ... 53320.html

Estas reformas catapultaron la inversion, el crecimiento y el empleo. Pero aca veo muy dificil que ocurra, ya que a la mayoria de la clase politica le agarra utricaria antes de bajar un impuesto, ya que es la caja a partir de la cual hacen clientelismo y mantienen sus privilegios y los de su casta. Por ejemplo, durante el kirchnerismo aumento en mas de 20 puntos la presion impositiva. Al sector privado se le hace imposible crear empleos y riqueza con tan pesada mochila sobre sus espaldas.

[Shibuya]

Es fácil la solución. Lo difícil es que te dejen hacerla. Hay que hacer la poltica de Trump que tiene el desempleo más bajos en los últimos 30 años y la clase media tuvo el mayor crecimiento en los últimos 10. Pero a Trump lo van a rajar no por lo mamarracho que es como persona sino por que va en contra del sistema. ¿ A quien se le ocurre tener bajo desempleo y que la gente común gane más ?

Al Kirchnerismo se le ocurrió.

[cabeza70]

estoy 100% dolar billete, solo tradeo 200k en opciones para pucherear, si el dolar sigue a 50 no me vendria mal, pero ese no es el punto, me gustaria ganar guita con el pais medianamente estable, hace dos años decia que esto termina mal, pero no a este ritmo de degradacion, veo gente que pide y pide un dolar a 50 60 para ganar unos mangos mas y no se da cuenta el desastre que estan haciendo estos tipos a la economia real...lo unico que pido es que dios nuevamente se apiade de nosotros...

[ralliv]

Recordando el 2001:

Cuando la crisis fue inminente, el FMI proveyó fondos que, según Llorens y Cafiero, financiaron la salida de capitales de los grandes bancos. Así, en agosto de 2001 el organismo desembolsó una gran suma –6,3 mil millones de dólares, equivalente a tres veces la cuota argentina–, sin recaudos para evitar su rápido escape antes del default y la devaluación. Según reveló el ex ministro de Economía Domingo Cavallo años más tarde en el diario La Nación, en 2001 el FMI condicionó la continuidad de su apoyo a la Argentina a que el país sustituyera el peso por el dólar estadounidense. El gobierno nacional rechazó esta medida, que hubiera representado una gran ventaja para las empresas y bancos estadounidenses, pero no eliminaba el riesgo del default argentino y, poco después, la denegatoria de un desembolso del FMI fue la gota de rebalse que desencadenó la crisis.

http://www.vocesenelfenix.com/content/e ... -argentina

Si Señor. Ahí está la verdadera intención. Como siempre escondida y tapada hasta que alguien que lo vio bien de adentro lo confiesa.

[ralliv]

Es fácil la solución. Lo difícil es que te dejen hacerla. Hay que hacer la poltica de Trump que tiene el desempleo más bajos en los últimos 30 años y la clase media tuvo el mayor crecimiento en los últimos 10. Pero a Trump lo van a rajar no por lo mamarracho que es como persona sino por que va en contra del sistema. ¿ A quien se le ocurre tener bajo desempleo y que la gente común gane más ?

[guilleg]

Recordando el 2001:

Cuando la crisis fue inminente, el FMI proveyó fondos que, según Llorens y Cafiero, financiaron la salida de capitales de los grandes bancos. Así, en agosto de 2001 el organismo desembolsó una gran suma –6,3 mil millones de dólares, equivalente a tres veces la cuota argentina–, sin recaudos para evitar su rápido escape antes del default y la devaluación. Según reveló el ex ministro de Economía Domingo Cavallo años más tarde en el diario La Nación, en 2001 el FMI condicionó la continuidad de su apoyo a la Argentina a que el país sustituyera el peso por el dólar estadounidense. El gobierno nacional rechazó esta medida, que hubiera representado una gran ventaja para las empresas y bancos estadounidenses, pero no eliminaba el riesgo del default argentino y, poco después, la denegatoria de un desembolso del FMI fue la gota de rebalse que desencadenó la crisis.

http://www.vocesenelfenix.com/content/e ... -argentina