MERVAL Indice Merval

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Steelshares
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Steelshares » Dom Jun 17, 2018 8:44 pm

esloquehay escribió:Pero podemos entrar los dos, uno o ninguno!

Lo que nos pasó a nosotros, les pasó a todos los paises emergentes, el fly to quality es a nivel global. A nosotros nos pegó mas fuerte, es cierto, porque no solo se depreció el peso por la aspiradora de dolares en eeuu, sino también por factores locales como la propia desconfianza, yo creo que fue algo exagerado y no veo un dolar mucho mas alto. Puedo verlo en un máximo de 30/32 con toda la furia, pero no más que eso.

Los inversores que forman parte del MSCI, son inteligentes y saben que argentina está ahora en precios para entrar, al final de cuentas es una ecuación de cuanto dinero pueden ganar.

Mucha de la suba del 2017 fue por expectativas, pero el país no cambió tanto, por ende esa suba no fue consumada en hechos, sino en expectativas, por ende asi como sube, baja cuando las expectativas caen.

El manejo del FMI les da una garantía. Es cierto que trae un riesgo asociado, que la palabra FMI en argentina está muy mal vista por experiencias muy tristes y crisis, pero este gobierno tiene el apoyo de la gente y están hartos del peronismo.

Yo soy optimista, pero es cierto que los inversores ahora están un poco mas cautelosos, porque también traen dudas.

Shibuya
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Shibuya » Dom Jun 17, 2018 8:35 pm

alejandro escribió:Yo les sugiero que observen con quien estamos cabeza a cabeza por emergentes,Arabia Saudita, pues viene subiendo muy fuerte por lo tarde es muy factible que los declaren emergentes nosotros bien gracias y no digan que no avise,nos pueden dar un coscorron de aquellos así que después no se quejen

El año pasado el merval venía subiendo por la zanahoria del pase a emergentes y no pasó nada. Me parece que no tiene nada que ver. Justamente son temas que usan para fomentar la especulación.

Si acá el mercado seguía subiendo o se mantenía en los niveles de diciembre y enero era imposible que se pueda comprar argentina, por más que se pase a emergentes. Ahora está a precios más atractivos, incluso el índice puede llegar a bajar de los U$D 1000 este lunes o martes, con lo cual hay lugar para comprar argentina con un riesgo algo menor, y además con la posibilidad de obtener algunas ganancias.

Por otra parte, el hecho que el manejo de la economía haya quedado en poder del FMI (esto no lo digo como una ironía o una exageración, sinceramente pienso que es así), es una buen aseguramiento para los mercados financieros.

Y si quieren más, el descalabro económico y social que se fue gestando en la década del 90 fue descomunal, y sin embargo los mercados veían muy bien lo que sucedía en argentina, y no sé que calificación le daban en ese momento pero seguramente era muy buena.

Citizen
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Citizen » Dom Jun 17, 2018 8:24 pm

alejandro escribió:Yo les sugiero que observen con quien estamos cabeza a cabeza por emergentes,Arabia Saudita, pues viene subiendo muy fuerte por lo tarde es muy factible que los declaren emergentes nosotros bien gracias y no digan que no avise,nos pueden dar un coscorron de aquellos así que después no se quejen

:respeto:

mr_osiris
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor mr_osiris » Dom Jun 17, 2018 8:22 pm

hmmmm .. hay olor a puerta 12 ..

creo va a ser una masacre el 19/6 .... :116: :abajo:

esloquehay
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor esloquehay » Dom Jun 17, 2018 8:15 pm

Pero podemos entrar los dos, uno o ninguno!

alejandro
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor alejandro » Dom Jun 17, 2018 8:01 pm

Yo les sugiero que observen con quien estamos cabeza a cabeza por emergentes,Arabia Saudita, pues viene subiendo muy fuerte por lo tarde es muy factible que los declaren emergentes nosotros bien gracias y no digan que no avise,nos pueden dar un coscorron de aquellos así que después no se quejen

esloquehay
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor esloquehay » Dom Jun 17, 2018 7:50 pm

Todos los puntos técnicos que pidió el Msci se cumplen, sería la primera vez que postergan la inclusión por algo económico/político. Evalúan otras cosas, no corridas de la moneda o cambios en el gabinete.

Athila
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Athila » Dom Jun 17, 2018 6:12 pm


:mrgreen: Si éste lo dice, vamos a :arriba: comprar dólares entonces :mrgreen:

Fabian66
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Fabian66 » Dom Jun 17, 2018 6:01 pm


Ventarrón
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Ventarrón » Dom Jun 17, 2018 5:55 pm

Roy escribió:Gracias, Venta.
Y hay otro tema, además de lo groseramente distorsivo del CCL, que es lo del desarollo de este mercado y la operatoria de derivados. Y cito un caso personal. Además de lo dicho respecto a AB y JU que no gané lo que debía a la baja en bancos, ayer sacrifiqué el resto de los puts de BMAV196AG a una VI ridícula (por lo que me pasó antes). Mire, estuve mendigando que me pagaran a $ 20 esa base cuando el papel estaba en $ 179, mientras el call C210AG pagaban $ 9!! Un delirio. Es decir, pagaban 40 mangos para arriba del papel, y no pagaban $ 4 para abajo.
En ej JU, con papel en $ 160 y faltando 35 días para el opex, no pude vender A LA PAR V200JU y tuve que ejercer (que me sale carísimo xq me cobrarn las dos comisiones...)
Pareciera que sólo se puede operar al alza aquí. Muy triste.

Así es estimado Roy.
Ni me hable de eso... Salí de papeles en enero (hasta ahí todo fenómeno) e intenté sacarle jugo a la baja operando puts. No sólo que no lo logré, si no que me dejé un porcentaje de las ganancias obtenidas con los papeles y, sumado a eso, la paliza de la devaluación + inflación.
Durante mucho tiempo me preparé para este momento pero, lamentablemente, no he podido aprovechar la oportunidad como lo había planificado a pesar de haber leído correctamente hacia donde iba el mercado de RV argentino. No supe prever el efecto del dólar sobre las primas de las opciones, o lo subestimé. Pero al menos me llevo el aprendizaje.
En fin, habrá que barajar y dar de nuevo.

Un saludo Roy

Steelshares
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Steelshares » Dom Jun 17, 2018 4:15 pm

Juan_Carlos escribió:No lo escuchaste a Melconian??... para mi es un impresentable, pero...

https://www.eldestapeweb.com/para-melco ... -41-n44951

Nada que venga de ese pesudo diario puede ser bueno.

Juan_Carlos
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Juan_Carlos » Dom Jun 17, 2018 3:42 pm

Citizen escribió:Tiene que haber algo mas hasta ahora no escuche a nadie hablar fe dolar a 40....ni a dante sica que hace 5 dias hablaba de 27 y de ahi acompañar a la inflacion...

No lo escuchaste a Melconian??... para mi es un impresentable, pero...

https://www.eldestapeweb.com/para-melco ... -41-n44951

logikamente
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor logikamente » Dom Jun 17, 2018 3:31 pm

ra4400 escribió:muy interesante tu analisis, le agregaria 2 cosas que no las conozco:
1. Como esta el aparato productivo para competir respecto de esos años? esta mejor peor? a partir de ahi se deberia sacar una conclusion para proyectar la capacidad de generar dolares para nuestra economia.
2. El mercado no va directo al punto de equilibrio, asi que si ajusta y es de 40 ira a 48 por decir un numero y despues baja a 40 ....
por lo tanto habria que ver que pnda con todo esto

Muy dificil de saber, yo creo que en la foto el aparto productivo esta peor (10 puntos mas de presion fiscal por ej.), pero en la pelicula pareciera estar mejor por lo menos dejó de aumentar la presion fiscal y hay una tenue intencion de bajarla

Lo del overshooting, es claro que el mercado lo descuenta y no te quepa dudas que va a especular y jugar en consecuencia a ello (ahi creo que la jugada de caputo que es un buen trader, es sacarle provecho a ese movimiento)

La papa esta en saber o mas bien especular en cual va a ser el punto de equilibrio (al que va a estabilizar luego del overshooting).

logikamente
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor logikamente » Dom Jun 17, 2018 3:17 pm

Roy escribió:Gracias, Venta.
Y hay otro tema, además de lo groseramente distorsivo del CCL, que es lo del desarollo de este mercado y la operatoria de derivados. Y cito un caso personal. Además de lo dicho respecto a AB y JU que no gané lo que debía a la baja en bancos, ayer sacrifiqué el resto de los puts de BMAV196AG a una VI ridícula (por lo que me pasó antes). Mire, estuve mendigando que me pagaran a $ 20 esa base cuando el papel estaba en $ 179, mientras el call C210AG pagaban $ 9!! Un delirio. Es decir, pagaban 40 mangos para arriba del papel, y no pagaban $ 4 para abajo.
En ej JU, con papel en $ 160 y faltando 35 días para el opex, no pude vender A LA PAR V200JU y tuve que ejercer (que me sale carísimo xq me cobrarn las dos comisiones...)
Pareciera que sólo se puede operar al alza aquí. Muy triste.

Si, es cierto que tenes la distorsion del ccl para operar a la baja con puts, pero la comparacion que haces con los calls esta mal porque coparas un valor intrinseco en el put con un valor extrinseco en el call. Si se hubiera operado la BMAC170 podrias utilizarla como referencia para comparar con la V196..

Por otro lado tenes la distorision de la tasa. Fijate que en la formula de Black&Scholes que es la que usa el mercado, una suba de tasa te aumenta la prima del call y te baja la prima del put, yo adverti que era muy distorsivo tomar las tasas del 45% o mas que proponia el IAMC para valuar las primas, ojo con eso..

Roy
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Re: MERVAL Indice Merval

Mensajepor Roy » Dom Jun 17, 2018 8:59 am

Gracias, Venta.
Y hay otro tema, además de lo groseramente distorsivo del CCL, que es lo del desarollo de este mercado y la operatoria de derivados. Y cito un caso personal. Además de lo dicho respecto a AB y JU que no gané lo que debía a la baja en bancos, ayer sacrifiqué el resto de los puts de BMAV196AG a una VI ridícula (por lo que me pasó antes). Mire, estuve mendigando que me pagaran a $ 20 esa base cuando el papel estaba en $ 179, mientras el call C210AG pagaban $ 9!! Un delirio. Es decir, pagaban 40 mangos para arriba del papel, y no pagaban $ 4 para abajo.
En ej JU, con papel en $ 160 y faltando 35 días para el opex, no pude vender A LA PAR V200JU y tuve que ejercer (que me sale carísimo xq me cobrarn las dos comisiones...)
Pareciera que sólo se puede operar al alza aquí. Muy triste.


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