Títulos Públicos

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montador
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor montador » Vie Feb 24, 2017 3:21 pm

DavidBowman escribió:El argumento no es la emisión. De hecho, Chaco no puede emitir ni dólares ni pesos, con lo cual no debería endeudarse en pesos tampoco? Yo tampoco puedo emitir pesos. Pero tengo ingresos en pesos. Mis ingresos en pesos a futuro obviamenteson inciertos, pero son menos inciertos que mis ingresos a futuro en dólares, dado que hay más grados de incertidumbre en relación a éstos últimos. Cuánto más me endeude yo en pesos, más riesgoso será dicho endeudamiento, pero a cualquier nivel de deuda, si me endeudase en dólares en lugar de en pesos, sería más riesgosa todavía. Mal que bien y a pesar de la escasa salud de sus cuentas públicas, Chaco mantendrá capacidad de generar (recaudar) pesos, la cual más o menos sería esperable que como mínimo siga cierta correlación al nivel de actividad económica + la inflación. Ahora, cuántos dólares podrá disponer con dichos fondos, es bastante más incierto. La realidad es que no es sano que una provincia, cuya recaudación en general tiene comparativamente poca correlación con el tipo de cambio, se endeude en dólares, y menos para lo que habitualmente se endeudan nuestras provincias, que es para pagar gasto corriente. Si al menos se gastase en infraestructura, que como activo podríamos pensar que al menos se actualiza en un orden de magnitud similar al tipo de cambio... (ya se que una provincia no va a poder vender un canal aliviador para pagar una deuda en dólares, pero al menos como sociedad podremos consolarnos que la deuda en dólares que se nos ha ido de las manos pagar, tiene el correlato en un activo que durará generaciones y que -sin corrupción mediante- sigue valiendo los dólares que pagamos por él...)

Sumando a su comentario, La provincias solo pueden emitir en pesos o dólares, por que tienen el aval del gobierno Nacional y lo hacen contra la coparticipación federal o como las provincias petroleras, contra los recursos de YPF o ambos.
Esto que vemos nuevamente que las provincias emiten en dólares, lo vivimos en los 90, y sabemos que pasó. Ahora la pregunta es si los políticos aprendieron o se están emborrachando con deuda.
Lo que veo de este gobierno, con tal de arreglar y salir para la foto, tiene billetera fácil yante cualquier duda, larga los morlacos.

saludos
atte

DavidBowman
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Vie Feb 24, 2017 3:00 pm

marco_88123 escribió:Lo que no entiendo es porque las provincias se endeudan en dólares. Es porque tienen una necesidad real de usar esos verdes para algo que no pueden solventar con pesos (ej importaciones) o solo porque ahora se puede y es la moda.

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Porque es más barata de corto, mientras esté pisado el tipo de cambio. La misma bicicleta por la que a vos te conviene más la lebac en pesos a 25% que la lete en dólares al 3%, a ellos les conviene más emitir en dólares al 5% que emitir en pesos al 30%. Mientras el tipo de cambio crezca menos que el diferencial de tasas, Pan para hoy.

DavidBowman
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Vie Feb 24, 2017 2:58 pm

rivas144 escribió:Usá otro argumento en todo caso, como que los números fiscales de Chaco te llenan el culo de preguntas, pero lo de que no fabrica dólares es una gilada, ningún país salvo EEUU imprime dólares y se endeudan igual en esa moneda, me estas cargando.

El argumento no es la emisión. De hecho, Chaco no puede emitir ni dólares ni pesos, con lo cual no debería endeudarse en pesos tampoco? Yo tampoco puedo emitir pesos. Pero tengo ingresos en pesos. Mis ingresos en pesos a futuro obviamenteson inciertos, pero son menos inciertos que mis ingresos a futuro en dólares, dado que hay más grados de incertidumbre en relación a éstos últimos. Cuánto más me endeude yo en pesos, más riesgoso será dicho endeudamiento, pero a cualquier nivel de deuda, si me endeudase en dólares en lugar de en pesos, sería más riesgosa todavía. Mal que bien y a pesar de la escasa salud de sus cuentas públicas, Chaco mantendrá capacidad de generar (recaudar) pesos, la cual más o menos sería esperable que como mínimo siga cierta correlación al nivel de actividad económica + la inflación. Ahora, cuántos dólares podrá disponer con dichos fondos, es bastante más incierto. La realidad es que no es sano que una provincia, cuya recaudación en general tiene comparativamente poca correlación con el tipo de cambio, se endeude en dólares, y menos para lo que habitualmente se endeudan nuestras provincias, que es para pagar gasto corriente. Si al menos se gastase en infraestructura, que como activo podríamos pensar que al menos se actualiza en un orden de magnitud similar al tipo de cambio... (ya se que una provincia no va a poder vender un canal aliviador para pagar una deuda en dólares, pero al menos como sociedad podremos consolarnos que la deuda en dólares que se nos ha ido de las manos pagar, tiene el correlato en un activo que durará generaciones y que -sin corrupción mediante- sigue valiendo los dólares que pagamos por él...)

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Vie Feb 24, 2017 1:07 pm

Z37A escribió:El primer gremio que inicio el bardo fue bancarios, lo digo con buen conocimiento jajaja, pro suerte tras judicializacion y demas terminaron pagando lo firmado.... pero lo interesante es que esta año metieron una clausula nueva, antes usaban la clausula gatillo que si inflacion superaba cierto % se reabria paritarias, como el año pasado el gobierno se paso esa clausula por las..... y garc.. a todos los gremios con eso, bancarios(por ahora el primero) puso una clausula automatica, si inflacion sube de 19,5% lo que suba se pagara retroactivo a Enero! Lo de los Docentes es cualquiera igual, cobran dos mangos.... esta bien que algunos son flor de vagos, pero tampoco justifica pagarle a todos 2 mangos, y la suba es muy pobre 18% en 4 cuotas, jjajaj, como si con eso solo bajaran el déficit fiscal, como si meter ñoquis o generar mas ministerios no lo agrandan....

igual, creo que la inflacion si la necesitan dibujar la dibujaran, asi que "cobrar" no se, mas que estan emperrados en que la inflacion cierre al 17%, si miras hoy por ej. el dicp tiene una tir muy baja para lo que lo que viene teniendo el papel, anda en 3,70% ( la veo pobretona), lo cual me hace intuir que en cualquier momento pega el rebote y empieza a subir, bajando el valor del papel que a mi entender lo estoy viendo muy caro ya que si el gobierno paga el 17% le van a pedir mas al papel... veremos que noticias tenemos estos dias....

Z37A
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Z37A » Vie Feb 24, 2017 12:53 pm

ELQUILMEÑO escribió:Cronista: Analistas prevén que el dólar seguirá planchado hasta fin de año ...

Si el dolar sigue bajando, no quedara otra que seguir haciendo tasa y rezando para que quede alguna empresa en pie.... ayer arrancaron los maestros, si no contienen el conflicto va a empezar a expandirse a otros gremios y se les va a ir de las manos, no va a quedar nadie ni en el foro... :2230:

El primer gremio que inicio el bardo fue bancarios, lo digo con buen conocimiento jajaja, pro suerte tras judicializacion y demas terminaron pagando lo firmado.... pero lo interesante es que esta año metieron una clausula nueva, antes usaban la clausula gatillo que si inflacion superaba cierto % se reabria paritarias, como el año pasado el gobierno se paso esa clausula por las..... y garc.. a todos los gremios con eso, bancarios(por ahora el primero) puso una clausula automatica, si inflacion sube de 19,5% lo que suba se pagara retroactivo a Enero! Lo de los Docentes es cualquiera igual, cobran dos mangos.... esta bien que algunos son flor de vagos, pero tampoco justifica pagarle a todos 2 mangos, y la suba es muy pobre 18% en 4 cuotas, jjajaj, como si con eso solo bajaran el déficit fiscal, como si meter ñoquis o generar mas ministerios no lo agrandan....

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Vie Feb 24, 2017 12:15 pm

Cronista: Analistas prevén que el dólar seguirá planchado hasta fin de año ...

Si el dolar sigue bajando, no quedara otra que seguir haciendo tasa y rezando para que quede alguna empresa en pie.... ayer arrancaron los maestros, si no contienen el conflicto va a empezar a expandirse a otros gremios y se les va a ir de las manos, no va a quedar nadie ni en el foro... :2230:

dakade
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor dakade » Vie Feb 24, 2017 11:32 am

Z37A escribió:De politico :golpe: ... eso es lo que mejor garpa en este pais, mientras los laburantes ligan un 30% de paritarias ellos se hacen mas del 40%.... mientras la gente se queda sin laburo van metiendo familiares a ganar lindos sueldos.... con la moneda tan fuerte aparte el sueldito del politico rinde para que le salga mas barata la estadia y los verdes que se va a llevar a depositar a panama o seychelles.... no hay vuelta, no hay que poner un mango mas en la bolsa, hay que ponerlo en campaña y arreglos..... la mejor inversion!!!! jajajaja

Yo por lo pronto hoy a la tarde arranco mis vacaciones mañana sale mi vuelvo a Brasil, me voy a aprovechar los dolares baratos! Nos vemos en Miami.. ejem digo Brasil, larala la la la... lara la.... :mrgreen:


Elegiste linda fecha para el carnaval. Seguro 100% más movido que este merdal.

¡Siesta para todos!

Z37A
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Z37A » Vie Feb 24, 2017 11:14 am

Mongo Aurelius escribió:En lo que va del 2017 tenemos la moneda más fuerte del mundo, dice que se puede trabajar... pero no dice en qué rubros.

De politico :golpe: ... eso es lo que mejor garpa en este pais, mientras los laburantes ligan un 30% de paritarias ellos se hacen mas del 40%.... mientras la gente se queda sin laburo van metiendo familiares a ganar lindos sueldos.... con la moneda tan fuerte aparte el sueldito del politico rinde para que le salga mas barata la estadia y los verdes que se va a llevar a depositar a panama o seychelles.... no hay vuelta, no hay que poner un mango mas en la bolsa, hay que ponerlo en campaña y arreglos..... la mejor inversion!!!! jajajaja

Yo por lo pronto hoy a la tarde arranco mis vacaciones mañana sale mi vuelvo a Brasil, me voy a aprovechar los dolares baratos! Nos vemos en Miami.. ejem digo Brasil, larala la la la... lara la.... :mrgreen:

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Vie Feb 24, 2017 9:56 am

Mongo Aurelius escribió:En lo que va del 2017 tenemos la moneda más fuerte del mundo, dice que se puede trabajar... pero no dice en qué rubros.

En turismo (al exterior) están descorchando champu a lo loco!!!! :mrgreen:

Mongo Aurelius
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Mongo Aurelius » Vie Feb 24, 2017 9:53 am

ELQUILMEÑO escribió:Nicolás Dujovne: "Con un dólar a $16 nuestra economía puede trabajar adecuadamente"

Muy bueno.... ahora contame un chistecito de borrachos! :respeto:

En lo que va del 2017 tenemos la moneda más fuerte del mundo, dice que se puede trabajar... pero no dice en qué rubros.

ELQUILMEÑO
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ELQUILMEÑO » Vie Feb 24, 2017 9:41 am

Nicolás Dujovne: "Con un dólar a $16 nuestra economía puede trabajar adecuadamente"

Muy bueno.... ahora contame un chistecito de borrachos! :respeto:

DiegoYSalir
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiegoYSalir » Vie Feb 24, 2017 9:33 am

Leandritus escribió:Bueno resumi a que bono le entramos con todo y CUANDO?

Saludos!

:lol:
:respeto:

Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Vie Feb 24, 2017 12:01 am

elmecenas escribió:Ninguno compraría ahora, reduzco duration. De arriesgarme voy por subsoberano pero yo veo una cuña en los yields vs treasury a 10y, una triángulo cerca de la base del GT10 que quiere activar una pata alcista con objetivo en 2,9% aprox y una probabilidad de suba en mayo qué pasó de 40 a 60% en dos semanas... miremos la parte media que viene achicando spreads contra todos los emergentes mientras que la parte larga con DICA de ejemplo que se ha movido lateralmente. Que sobrereaccione la deuda larga para volver a entrar, recordemos el beta 2x de la deuda argenta y que para los 2,9% son como 50 bp.

Bueno resumi a que bono le entramos con todo y CUANDO?

Saludos!

elmecenas
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor elmecenas » Jue Feb 23, 2017 8:07 pm

alejoalejo escribió:PARY a USD 64,75 TIR 7,83

BPLD a USD73,25 TIR 8,22

DICA a USD153 TIR 7,42

¿Qué compramos? 0 no

Ninguno compraría ahora, reduzco duration. De arriesgarme voy por subsoberano pero yo veo una cuña en los yields vs treasury a 10y, una triángulo cerca de la base del GT10 que quiere activar una pata alcista con objetivo en 2,9% aprox y una probabilidad de suba en mayo qué pasó de 40 a 60% en dos semanas... miremos la parte media que viene achicando spreads contra todos los emergentes mientras que la parte larga con DICA de ejemplo que se ha movido lateralmente. Que sobrereaccione la deuda larga para volver a entrar, recordemos el beta 2x de la deuda argenta y que para los 2,9% son como 50 bp.

marco_88123
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor marco_88123 » Jue Feb 23, 2017 7:14 pm

rivas144 escribió:
Usá otro argumento en todo caso, como que los números fiscales de Chaco te llenan el culo de preguntas, pero lo de que no fabrica dólares es una gilada, ningún país salvo EEUU imprime dólares y se endeudan igual en esa moneda, me estas cargando.

Lo que no entiendo es porque las provincias se endeudan en dólares. Es porque tienen una necesidad real de usar esos verdes para algo que no pueden solventar con pesos (ej importaciones) o solo porque ahora se puede y es la moda.

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