TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[Mike22]

No te gastes, he discutido semanas con la Soc de los Mitomanos .. diciendo que habian tenido rendimientos del 70.000% en unos años.. otro dijo 50.000%... osea.. 100.000$... tienen 70.000.000$.... imaginate.. 10.000% es una pelotude.. y como decis.. hubo bajas que si no estabas afuera y para colmo si estabas con caucho.. te dejaron con el ort.. partido.. pero siguen hablando las mismas gansad..!.. pero bueno.... si es la forma que tienen para inspirarse... esta bien..
PD. mañana juego un partido de tenis.. y Federer me dijo que no quiere enfrentarme porque soy muy veloz!..

Sólo quiero dejar en claro dos cosas:

1) Reconozco que dijo que "empezó con 100k" y ahora tiene 10M. Tal vez, primero deposito 100k y al día siguiente 9.9M. No contemplé esa posibilidad.
2) Mi pregunta es totalmente interesada... si realmente saben como obtener esos rendimientos, yo les pago, (lo juro eh) el 30% de las ganancias que hagan con mi cuenta.

Si 100.000 me lo transforman en 10.000.000 (en un lapso de tiempo razonable, no en 50 años) les pago 3 palos. Yo estoy MUY lejos de esos números. Tendrían que hacer lo mismo que hacen para ellos y a cambio se llevarían guita gratis, (mi % de ganancias).

En serio, bldo no soy, y cabeza dura tampoco, me comería todo mi orgullo y les daría cada peso que pudiera ahorrar.

[Fulano de Tal]

Ayer sume algunos lotes mas de la 11.10 febrero, me parece que le queda un tirón mas a esta suba.

[davinci]

1) Felicitaciones por el rendimiento del 10.000%, explícanos como lo conseguiste porque con MIRG sacaste 300% y con los cupones estabas con caucho el día de la debacle... pero ok, sos un crack.
2) No te parece que es un poco triste ir por todos los foros diciendo "Tengo 10 palos, soy bueno, siganme, felicitenme, tengo razón"?
3) Todos te conocen por nombre, yo no estaría refregando la guita que tengo en un foro anónimo donde saben quién sos pero vos no sabes quién te lee.

Entiendo lo del PER, y es mas que válido invertir esperando revalorización, pero ERAR no es que empezó a ganar guita ahora, ganó guita todo el año pasado y estuvo planchada...

MIRG no para de ganar guita y se hizo conch*, entonces, está usando un método muy sencillo de "si se da A, se da B", pero en la realidad A nunca se dá, o no se dá como lo esperamos. Parecen las teorías de portafolios perfectos, que son hermosas pero totalmente inaplicables.

No te gastes, he discutido semanas con la Soc de los Mitomanos .. diciendo que habian tenido rendimientos del 70.000% en unos años.. otro dijo 50.000%... osea.. 100.000$... tienen 70.000.000$.... imaginate.. 10.000% es una pelotude.. y como decis.. hubo bajas que si no estabas afuera y para colmo si estabas con caucho.. te dejaron con el ort.. partido.. pero siguen hablando las mismas gansad..!.. pero bueno.... si es la forma que tienen para inspirarse... esta bien..
PD. mañana juego un partido de tenis.. y Federer me dijo que no quiere enfrentarme porque soy muy veloz!..

[davinci]

Me interesa mucho el debate sobre como valuar acciones por fundamentos y las formulas que puso atrevido.
El tema es que el balance esta a un precio indefinido, o sea, a una combinacion de precios historicos que no refleja la realidad.
Lo mismo el resultado.

El resultado del ultimo trimestre es mas alto que el del mismo periodo del ano anterior, incluso ajustado por inflacion, pero es una informacion sumamente mala por que no esta en moneda constante.

Que hacen ustedes en estos casos ?

Somos un pais particular.. las formulas que pone Jorge, las hizo con MIrg en 1500 .. despachos, reuniones, viajes, formulas... etc... y le daba que se iba a 2000 y por ahi otro dijo 3000.. hoy vale 900... en Cres, Celu... similar. etc.. las formulas son eso. .. formulas ... el mercado es especulacion aca , china, corea o usa... salvo caso concretos que no hacen mas que confirmar la regla.. En cuanto a fundamentos.. por supuesto que hay empresas que se los llevan todos.. ERAR, MOLI, GGAL, ALUA, PAMP.. que para mi son la cartera de largo plazo.. el resto es todo trade...

[Mike22]

No podes comprender que si un tipo tiene 10 millones , 15, 20 50 , 100 en bolsa y arranco de 100 lucas quiere decir que cometio mas aciertos que errores y que los errores los supo corregir.

1) Felicitaciones por el rendimiento del 10.000%, explícanos como lo conseguiste porque con MIRG sacaste 300% y con los cupones estabas con caucho el día de la debacle... pero ok, sos un crack.
2) No te parece que es un poco triste ir por todos los foros diciendo "Tengo 10 palos, soy bueno, siganme, felicitenme, tengo razón"?
3) Todos te conocen por nombre, yo no estaría refregando la guita que tengo en un foro anónimo donde saben quién sos pero vos no sabes quién te lee.

Que lindo se puso el foro.. aguante el per y el camino dorado y el artista del renacimiento...pintor acá opino como vos hacen cada invento para pensar que tiene que volar una acción

Entiendo lo del PER, y es mas que válido invertir esperando revalorización, pero ERAR no es que empezó a ganar guita ahora, ganó guita todo el año pasado y estuvo planchada...

MIRG no para de ganar guita y se hizo conch*, entonces, está usando un método muy sencillo de "si se da A, se da B", pero en la realidad A nunca se dá, o no se dá como lo esperamos. Parecen las teorías de portafolios perfectos, que son hermosas pero totalmente inaplicables.

Otra cosa que noto, es que, supongamos que atrevido pone sus 10 palos en una acción del panel general que opera poco, llamémosla A3V2.

Si le inyectan 10 palos a una acción que se mueve poco, la acción vuela, y es el mismo atrevido el que generó la suba, por lo que después entran todos los jugadores de corto a tratar de exprimirle unos mangos mas, y la llevan mas arriba. Eso pasa, y pasa mucho, en nuestro querido panel general.

Ahora bien, cuando el mismo player mete 10 palos en ERAR, la cotización sube 10 centavos... y la tendencia muere antes de empezar...

[cirote]

Me interesa mucho el debate sobre como valuar acciones por fundamentos y las formulas que puso atrevido.
El tema es que el balance esta a un precio indefinido, o sea, a una combinacion de precios historicos que no refleja la realidad.
Lo mismo el resultado.

El resultado del ultimo trimestre es mas alto que el del mismo periodo del ano anterior, incluso ajustado por inflacion, pero es una informacion sumamente mala por que no esta en moneda constante.

Que hacen ustedes en estos casos ?

[El Castigador]

hay q reconocer que tiene un punto, y a los yonis les encantan esos ratios como el p/e o un flujo de caja futuro

Puede ser pero los flujos de las empresas no son como los de los bonos que se pueden calcular con mayor facilidad y de ahí obtener el van...al menos eso considero yo

[El Castigador]

Que lindo se puso el foro.. aguante el per y el camino dorado y el artista del renacimiento...pintor acá opino como vos hacen cada invento para pensar que tiene que volar una acción

[atrevido]

Me prendo en esto de las estrategias porque me parece interesante el debate mas allá de las jodas que tambien me gustan para ponerle un toque de humor al los temas. Ahora, entiendo que si te pones un objetivo y se cumple antes vendes, pero que pasa si no se cumple en el tiempo que te pusiste.¿ la aguantas y cambias los tiempos, cambias el número, vendes igual y pasas a perdida si es necesario, te convertis en largoplacista de prepo esperando que llegue al valor? O sea cambio el final feliz por otro mas complicado. Hablando ya de Erar, lo dividiría en 3 tipos de inversores o especuladores( para no mezclar los debates).
.

ERAR BALANCES.jpg (518.86 KiB) Visto 1408 veces

jmario, yo cuando vi erar por primera vezlo hice mirando balances , observe que habia anualmente caido mucho y que en 2016 se recuperaba y que lo hacia en un año recesivo y imagine que ese contraste deberia materializarse
y fue asi..

erar si.png (507.69 KiB) Visto 1408 veces

Esto es . la empresa que gana guita hace que la accion suba.

HAY TRES FORMULAS

Formulas aplicadas
per = precio * CANTIDAD DE ACCIONES / ganancia , 
precio = ganancia * per / CANTIDAD DE ACCIONES
ganancia = precio * CANTIDAD DE ACCIONES / per

La mas importante es la segunda ,,,y la segunda necesita de eso...ganancias!!!
Ahi podes bancar a la accion si no las tenes alas ganancias y sabes que van a venir o bancar porque las tenes pero el mercado no las ve.!!!
Abrazo

[otrojavier]

Buenas... hoy entre con algo en 10.8 acá... veremos que pasa. Creo que es un papel que van a buscar los que entren si nos declaran emergentes. Abrazo a todos.

[Chulete]

Comparto las cifras de producción de acero del 2016 brindadas por la Asociación Mundial del Acero, donde la caída en Argentina fue del 17,9%.

[jmario]

Exacto .Fijate este concepto que capte de las enseñanzas de herrx, q tambien tiene carradas de ERAR por razones parecidas desde los fundamentales.

Habia comprado lindo cresud , pero hoy termine de entender la magnitud de lo que era la empresa cuando herrx dijo que venderia cresud cuando por bolsa cotice al 75 por ciento del nav , lo que despues de algunas cuentas hizo que entendiera esto con total claridad.
Me voy a nadar.

cresud definicion.jpg

Me prendo en esto de las estrategias porque me parece interesante el debate mas allá de las jodas que tambien me gustan para ponerle un toque de humor al los temas. Ahora, entiendo que si te pones un objetivo y se cumple antes vendes, pero que pasa si no se cumple en el tiempo que te pusiste.¿ la aguantas y cambias los tiempos, cambias el número, vendes igual y pasas a perdida si es necesario, te convertis en largoplacista de prepo esperando que llegue al valor? O sea cambio el final feliz por otro mas complicado. Hablando ya de Erar, lo dividiría en 3 tipos de inversores o especuladores( para no mezclar los debates).
Los que conocen la empresa(te pueden decir cuantos empleados tiene, cuantos hornos y cuando entran en mantenimiento). Los que conocen el papel y por último los que saben operar el papel. De los 2 primeros conozco algunos por este barrio pero lamentablemente de operar el papel no tengo el gusto, sino sería al que mas bola le daría. lo demás está bueno saberlo pero lo veo mas como utilidad si vas a dar seminarios a que si queres sacarle unos pesos a la acción. Hablo en general y no por Atrevido, solo uso el post de ejemplo para saber que harían si no sucede el ideal.

[atrevido]

Y si, Es así, yo pocas veces le miro los fundamentos, trato de intuir por donde va el mercado, si un papel entra en un ciclo bajista ni la miro como pbr de los 120 a los 20.00 y veo que los puede revertir si, pero jamás compro un papel porque esta barato , puede seguir barato años y lo vimos en esa caída, la gente compro en 100 en 80 en 50 porque decía que estaba barato yo recién en 26.00 cuando todos estaban fundidos, nunca tengo un papel que baja, porque después te hacen el tiro corto, alguien puede dudar de calidad para operar de mariano o herx o Bochaterow, son especialistas y los vimos hace unos días en un papel, le hicieron un 25% en unos días, tiro corto y afuera, bueno eso pasa con los papeles acá cuando bajan y bajan , te compran meten un 10% y rajan y si vos seguis comprado tal vez estas años para alcanzar el precio de entrada, mientras tanto el resto se llena de dinero, por eso cuando empieza a bajar chau , lo hice en mirgor cuando bajo de los 15000 empecé a salir, no me interesan

Pero fabio, lo que decis no guarda ninguna relacion con los post que te puse, es mas, haces lo contrario....
tu merito es acortar las perdidas pero evidentemente si no analizas ni estudias fundamentos operas por intuicion...y si tenes buenos resultados esto de "acortar perdidas cuando fallo la intuicion " pero "seguir confiando en la intuicion para buscar otra" debes seguir implementandolo.PERO NO COMO UNICA HERRAMIENTA EN MI ENTENDER....

Yo tambien soy intuitivo, pero de tres crisis evite sola una por esa:
lehman brothers, donde me sali intuitivamente un mes antes de todo...
....despues la intuicion no me sirvio para zafar del default 2001, pero si para darme cuenta de la solucion para recuperar todo intacto..ERA LA OFRECIDA A LOS BANCOS ....
....y tampoco me sirvio en marzo del 2014 para ver que el cupon no pagaba...pero si para captar a mirgor via celes y martin y ganar el doble de lo que perdi...

Esto es : los q tenemos esa intuicion no podemos darle la entidad de ser la creadora de nuestras acciones y si poder aprender AT Y AF..yo de at aprendi lo del doble techo y los doble piso, los retrocesos de fibo y las extensiones y los soportes y resistencias....si, basico pero util...y de la lectura de los balances comunmente leo alguno y mas de una vez me junte con mi contador para q me enseñe...y te digo que juntar la intuicion con eso...es muy bueno.
sLDS.

[aleelputero(deputs)]

venias bien hasta que te salgo el jerop..!..

[atrevido]

Jorge .. puedo pedir tu mail?

Seguramente ,asi no perdes mas el tiempo hablando de una idea erronea q tenes de mis resultados y cerras definitivamente el ort.o.