Títulos Públicos

[DavidBowman]

Es probable que la mayoría esté de acuerdo en que la cosa es inviable a mediano/largo plazo si no hay cambios importantes.
El tema son los plazos y el timing, el mientras tanto... Claro ejemplo las lebac... Fueron buen negocio en 2016. No quiere decir que sean una inversión para toda la vida...
Del otro lado, si suponés default, castigarás los activos más largos, te ubicarás en otro tramo de la curva. Pero lo que no podemos hacer es invertir hoy en lo que va a ser lo mejor dentro de xx años, cuando podemos estar un par de años en activos de mejor rendimiento y luego pasarnos a los que estén menos expuestos a riesgos.

Si bien es utópico lograr todo el tiempo estar en el activo más conveniente, cada uno intentará acercarse lo más posible

Totalmente. Yo no se si le pegué al timing perfecto, pero salí 100% de deuda en largo y después salí 100% de deuda en medio y hoy, en lo que respecta a renta variable, estoy 100% en renta en dólares en corto. Ahora bien, no descarto en un futuro cercano terminar 100% líquido en dólares, si esto sigue así. Estar líquido en moneda fuerte puede ser una opción, obviamente en períodos cortos, no te vas a pasar 5 años así. No necesariamente siempre hay que estar invertido en algo, uno no puede creerse el guacho pistola de la inversión en este país, a veces hay que admitirse que no encontrás nada donde meterte y salir un tiempo.

[DavidBowman]

Te sigo el hilo argumental, al igual que a David, pero que haces con los verdes? vi por ahi abajo que decías que se deprecian...

Yo hoy no veo una inversión de poco riesgo y de buena rentabilidad... mas que estar en verdes fuera del circuito esperando el colapso... pero como creo que falta para el colapso, no se si es momento de dolarizar y fugar.

No entiendo tampoco las LETES al 3, yo le pediría un poco más... pero un DICA al 10%, teniendo en cuenta que, como bien decis, en este momento y con el estado de cuentas públicas todo es riesgoso, me parece mejor que ponerlo en Letes.

Los dólares se deprecian. Muy poco. Es muy difícil tratar de pegarle a los timings perfectos todo el tiempo. Hay momentos en los que lo mejor a lo que podés aspirar dentro de tus posibilidades es a no PERDER. Un tipo que hipotéticamente se puso 100% líquido en verdes en junio de 2001 (pleno auge de la fuga de capitales) y los metió en la caja de seguridad y 18 meses después se animó a empezar a comprar acciones de las principales empresas cotizantes y las fue manteniendo pese a los altibajos durante varios años, se forró de guita. El que en lugar de junio esperó hasta fines de noviembre para sacar los dólares (creo que el corralito empezó los primeros días de diciembre) y además durante noviembre aprovechó a endeudarse en dólares hasta las orejas (después le pesificarían asimétricamente la deuda) y además se vendió de aire en la bolsa, seguramente ganó mas, pero este último es un caso demasiado idealizado, que tenía la bola de cristal o más culo que cabeza. Cuánto podés perder, o dejar de ganar, por tener los dólares inmobilizados un año? No se, alguno creerá que mucho. Salvo un caso en un millón, los que estaban invertidos el 1° de diciembre de 2001, en lo que fuera (renta fija, renta variable, plazo fijo, ladrillos), perdieron mucho más que el que sacó la guita en junio y la tuvo inmovilizada un año y medio.

[Asrael]

Hola Gente, dónde se puede ver las colas de compra, como las que tenía Baicom?
Sé que había un hack para ver las de Baicom pero no recuerdo como era!!
Gracias

[Patan]

En el 2009 muchos bonos valian menos de lo que valdrian si defaultearas y repitieras el canje del 2005. Fue absolutamente irracional, conseguias DICP a $45 y pr13 a $30, creo que hasta hubo gente que compro a menos que eso...

Una persona que labura para un broker grande me dijo "es verdad, si siguen haciendo lo que hacen en un punto no van a poder pagar pero a pesar de los fundamentos a Macri el mercado le da los USD que no le daban a CFK"

Si ese es todo el argumento, me vendo ya..

Es probable que la mayoría esté de acuerdo en que la cosa es inviable a mediano/largo plazo si no hay cambios importantes.
El tema son los plazos y el timing, el mientras tanto... Claro ejemplo las lebac... Fueron buen negocio en 2016. No quiere decir que sean una inversión para toda la vida...
Del otro lado, si suponés default, castigarás los activos más largos, te ubicarás en otro tramo de la curva. Pero lo que no podemos hacer es invertir hoy en lo que va a ser lo mejor dentro de xx años, cuando podemos estar un par de años en activos de mejor rendimiento y luego pasarnos a los que estén menos expuestos a riesgos.

Si bien es utópico lograr todo el tiempo estar en el activo más conveniente, cada uno intentará acercarse lo más posible

[DiegoYSalir]

Hola Diego, lei los prospectos de emision de los bonos,.. las basofias y los que decis vos, y todos dicen lo mismo....tipo de cambio BCRA..bla bla...
Me podras explicar como diferenciar unos de otros en cuanto el tipo de cambio que voy a recibir. grazie

marcos, presta atencion, te paso 2 de ejemplo:

- NACIONAL de ejemplo el mas corto: AF17

http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=AF17
Tipo de Cambio Aplicable: Tipo de cambio de referencia publicado por el BCRA en función de la Comunicación "A" 3500 correspondiente al tercer día hábil previo a la respectiva fecha de pago

VES QUE ACLARA Y ME CONSTA QUE TE PAGA X EL DOLAR MAYORISTA??? SI PAGARA HOY SERIA A DOLAR=15,82

- PROVINCIAL, BUENO en este ejemplo CABA se comporta como una pcia: BDC18 (el mas corto de caba creo)

http://www.ravaonline.com/v2/empresas/p ... hp?e=BDC18

Moneda de pago: En Pesos al tipo de cambio publicado el tercer día hábil inmediato anterior al pago que resulte mayor entre (i) el vendedor “billete” del Banco Nación y (ii) el EMTA ARS Industry Survey Rate informado por EMTA en su web o, en caso que éste no fuera publicado, el tipo de cambio publicado por el BCRA conforme Comunicación “A” 3.500.

VERAS QUE ACLARA Y ME CONSTA PORQUE ME PAGO ALGUNA RENTA QUE PAGA POR EL MAYOR, SI PAGARA HOY SERIA DOLAR=16,05
TENES 1,5 CASI % DE MEJOR RENTA, LO QUE OBTENDRÍAS CON UNA LETE CLAVADA 6 MESES EN EL BOLSILLO DEL PATRO GAY (PAGAN AL 3 ANUAL)

OTRO CASO RECIEN ME ACREDITAN LA RENTA DEL PMD18 Y EN MIS CALCULOS DEBIA SER A DOLAR DE 16,20 EN REALIDAD PAGO UN POQUITO MAS...

[Mike22]

Si ese es todo el argumento, me vendo ya..

Te sigo el hilo argumental, al igual que a David, pero que haces con los verdes? vi por ahi abajo que decías que se deprecian...

Yo hoy no veo una inversión de poco riesgo y de buena rentabilidad... mas que estar en verdes fuera del circuito esperando el colapso... pero como creo que falta para el colapso, no se si es momento de dolarizar y fugar.

No entiendo tampoco las LETES al 3, yo le pediría un poco más... pero un DICA al 10%, teniendo en cuenta que, como bien decis, en este momento y con el estado de cuentas públicas todo es riesgoso, me parece mejor que ponerlo en Letes.

[hstibanelli]

En 2008-2009 en Argentina hemos tenido bonos con tires exorbitantes con un estado con superhábits en todos los órdenes y una economía con alto crecimiento y endeudamiento decreciente. En 2009 se pudieron comprar cupones PBI por menos de lo que ya estaba confirmado que pagarían pocos meses más tarde, todos los pagos subsiguientes (que fueron crecientes) fueron gratis.

Que los holdouts, que los KKs, que esto, que lo otro, todo lo que quieras, pero lo concreto es que las tasas de default que se instalaron no tenían ningún asidero de realidad y el que compró instrumentos de deuda argentina en ese momento se forró en guita.

Obviamente una tasa del 20% es una tasa de default. Eso está lejos de significar que ese default vaya efectivamente a ocurrir.

Ahora, en el 2009 si te puedo decir que el default era una ridiculez como hipótesis, por más que el "mercado" opinara lo que opinara. En el 2017 no estoy diciendo que sea una hipótesis ridícula, simplemente digo que no creo que las cosas estén como para "asegurar" que se va a producir.

En ese contexto, sea que a la larga se verifique un default o no, tendrá mucho más sustento que el que pudiera haber tenido en 2009, ver tires exorbitantes...

Por supuesto que el mercado puede ser tan idiota como fue en el 2009 pero en sentido inverso, y estar dispuesto a una tir del 5% por un título de deuda de una economía en la cuerda floja. Pero lo dudo.

Tampoco es que el mercado sea idiota per se. Al mercado lo ayudan a ser, o parecer, idiota, grupos de interés que están muy lejos, ellos, de ser idiotas. Mucha gente que ayudó a instalar el clima pre-default en el 2009, se forró de guita comprando deuda argentina en ese mismo interín.

En el 2009 muchos bonos valian menos de lo que valdrian si defaultearas y repitieras el canje del 2005. Fue absolutamente irracional, conseguias DICP a $45 y pr13 a $30, creo que hasta hubo gente que compro a menos que eso...

Una persona que labura para un broker grande me dijo "es verdad, si siguen haciendo lo que hacen en un punto no van a poder pagar pero a pesar de los fundamentos a Macri el mercado le da los USD que no le daban a CFK"

Si ese es todo el argumento, me vendo ya..

[hstibanelli]

Neoliberales y dan obra social a piqueteros??
Neoliberales e incrementaron gastos sociales?
Neoliberales y mantienen mismo nivel de empleados estatales??

Neoliberales y ya privatizaron el subte?
Neoliberales y y ya quitaron todo el subsidio del subte en la ciudad??
Neoliberales y ya achicaron o privatizaron la educación pública en la ciudad


Mamita hay que leer cada pavada...

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Mira Nick, no te conozco. Vos no me conoces a mi. Creo que antes de decir que son pavadas, preguntes porque.
Es tan simple la respuesta que el queda mal parado sos vos: neoliberales pero sin concenso.... a no ser que en tu mente neoliberal sea una dictadura con lo cual te mandaria al terapista.
Messi tiene que ganar todos los mundiales para ser el mejor del mundo? no
Macri tiene que privatizar todo para ser neoliberal? no
Lamento mucho el nivel de este foro por eso participo muy poco y creo que hice mal en volver.

Un abrazo muchachos.

[Marcos_44]

ojo estas basofias te pagan al dolar mayorista!!!
no al dolar billete como los provinciales, hoy te pagaria 15,84 y no 16,1 como pagaria un PMO PMD PUO19 o los de CABA... pero los de caba se fueron a las nubes... un tir de 4 yo no pago ni x un bono del gobierno trumpetero del norte!!!

Hola Diego, lei los prospectos de emision de los bonos,.. las basofias y los que decis vos, y todos dicen lo mismo....tipo de cambio BCRA..bla bla...
Me podras explicar como diferenciar unos de otros en cuanto el tipo de cambio que voy a recibir. grazie

[chelos]

Si emiten Letes la semana que viene, vienen siendo jueves, se liquida el lunes 2/1. Desde la fecha de liquidación a la fecha de vencimiento del AA17 (17/4) hay casualmente 105d.

Esta es la tabla de sensibilidad muestra precio AA17D y el porcentaje que se gana por encima de renta + amortización, si se coloca a Lete. El equilibrio es 102,6 al momento de liquidación.


102,5 -0,11%
103 0,38%
103,5 0,86%
104 1,35%
104,5 1,84%
105 2,32%
105,5 2,81%
106 3,30%

si licito el MIERCOLES 28.....en bbpp como las declaro???......me entran en este año??

[Z37A]

Neoliberales y y ya quitaron todo el subsidio del subte en la ciudad??

Perdon por el offtopic

Guarda con eso!!!! No tomarlo tan asi, el subte reduce la gente en la calle, van bajo tierra hay que subsidiarlo y lo hacen hasta los mas liberales!!!!! Igual te comento que el boleto vale 7,50 se subsidian como 5 mangos pro boleto pero NADIE sabe cuanto vale de verdad, ahi hay un curro tremendo entre el PRO y Metrovias!!!!! Soy fana de tema trenes y subtes, cuanto puedo informarme lo hago, ahi no hay neoliberalismo ni populismo, ahi hay CURRO! Del resto de la lista no te puedo hablar....

Ahora volviendo a Titulos, como ven las tasas de lebacs a futuro, que opinan de eso, se estan quedando cortas, siguen altas? Hoy mantuvieron tasa a 35 dias 24,75% Antes cuando estabamos en 38% era un exceso, pero ahora? Esta semana salen a la calle 20mil millones de pesos, parece que a algunos ya no les convence....

[elmecenas]

Habra alguna licitacion de LETES de aca a fin de año ??

sino tengo que rescatar la lechuga de mi broker!

Si emiten Letes la semana que viene, vienen siendo jueves, se liquida el lunes 2/1. Desde la fecha de liquidación a la fecha de vencimiento del AA17 (17/4) hay casualmente 105d.

Esta es la tabla de sensibilidad muestra precio AA17D y el porcentaje que se gana por encima de renta + amortización, si se coloca a Lete. El equilibrio es 102,6 al momento de liquidación.


102,5 -0,11%
103 0,38%
103,5 0,86%
104 1,35%
104,5 1,84%
105 2,32%
105,5 2,81%
106 3,30%

[elmecenas]

Un gobierno liberal es lo que necesita la Argentina, esto es k. Sin afano nada mas

Sin afano!

[fabio]

Neoliberales y dan obra social a piqueteros??
Neoliberales e incrementaron gastos sociales?
Neoliberales y mantienen mismo nivel de empleados estatales??

Neoliberales y ya privatizaron el subte?
Neoliberales y y ya quitaron todo el subsidio del subte en la ciudad??
Neoliberales y ya achicaron o privatizaron la educación pública en la ciudad


Mamita hay que leer cada pavada...

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Un gobierno liberal es lo que necesita la Argentina, esto es k. Sin afano nada mas

[Nicklaus]

Yo tuve un profesor que era liberal de la escuela austriaca..para un anarcocapialista o un libertario el universo esta a la izquierda...la realidad es otro cuento.
Yo no creo que estos tipos sean capitalistas, de hecho no creo que exista mas el capitalismo.
Lo que es cierto es que no son ni zurdos, ni socialistas, ni desarrollistas, ni capitalistas...son neoliberales a la vieja usanza y sin equilibrio fiscal estan muertos antes de haber empezado

Neoliberales y dan obra social a piqueteros??
Neoliberales e incrementaron gastos sociales?
Neoliberales y mantienen mismo nivel de empleados estatales??

Neoliberales y ya privatizaron el subte?
Neoliberales y y ya quitaron todo el subsidio del subte en la ciudad??
Neoliberales y ya achicaron o privatizaron la educación pública en la ciudad


Mamita hay que leer cada pavada...

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