CELU Celulosa

[chino]

poco a poco va llegando al obj de rebote que propuse hace un par de días. 17.35

falta poco..

[falerito01]

589 NOMAS X AHORA A 17,30 ME DIERON. bueno después de todo la ultima vez las mas baratas las había pagado 17,50. esta vez x ahora algo abajo de eso me dieron. ojala sea piso para toda la bolsa. xq si no ni celu ni nada va aguantar de corto al menos.

[tachica]

NO SE SI BARATA O CARA PERO ESTO ESTA CADA VES MAS

see llpqlp

[Team leader]

[quote="sacha3038"]En 17,3 pido algunas y de ahi el rebote[/quote

Tengan en cuenta que el rebote fue en 17,15 la última vez

[sacha3038]

adentro las 2000 x 17,55 .pido 2mil mas x 17,30. de ahí reboto la ultima vez . veremos si quienra esos pisos. no va aguatar tampoco el resto del mercado.

En 17,3 pido algunas y de ahi el rebote

[Tornado882]

No vale $40. Ese es el piso. Tampoco soy contador.

Que compren o no me tiene sin cuidado. Pero ponete las pilas porque cuando te salís de AT (y leí una veintena de libros de AT, no tengo nada contra ello) le pifias feo, como alguien que recién está comenzando. Así te va a costar ganar $ en el largo plazo.

Nadie, no te estoy atacando ni refiriéndome puntualmente a vos, sólo doy mi punto de vista sobre este activo pero parece que siempre que alguien toca ciertos temas todo termina en ataques personales... pero a mi no me importa, digo las cosas como son y punto. Por lo otro cuando me salgo del AT no te preocupes que para esas estupideces tengo un título universitario

[falerito01]

adentro las 2000 x 17,55 .pido 2mil mas x 17,30. de ahí reboto la ultima vez . veremos si quienra esos pisos. no va aguatar tampoco el resto del mercado.

[sacha3038]

NO SE SI BARATA O CARA PERO ESTO ESTA CADA VES MAS

[Nadie]

Seguís sin entender... pero bueno, si te gusta te doy la razón está baratisima!! compren compren esto vale $40!! que facil que facil!!! todos los contadores se llenarán de guita...

No vale $40. Ese es el piso. Tampoco soy contador.

Que compren o no me tiene sin cuidado. Pero ponete las pilas porque cuando te salís de AT (y leí una veintena de libros de AT, no tengo nada contra ello) le pifias feo, como alguien que recién está comenzando. Así te va a costar ganar $ en el largo plazo.

[Tornado882]

No entendés mucho parece fuera del at... Terrenos ocultos en Celulosa? Si tu vieja sabe algo de esto decile que te de una mano.

La suba de este año tal vez se dio porque en el 2015 la empresa cotizaba casi a 50 millones de dolares. Nada. Menos de 1/12 de los activos. Una virtual ganga, que en un mercado eficiente nunca se hubiera dado. Ahora en 120 millones de dólares sigue estándo baratisima, no por subvaluación nada más, sino por flujo de fondos, es decir por su cashflow. Cual fue el sustento de la suba de este año no lo podés saber vos ni nadie, decir que descontó X información en el precio es adivinar los objetivos de cientos de inversores al haber comprado y vendido Celulosa durante estos meses.

Perspectiva.

Seguís sin entender... pero bueno, si te gusta te doy la razón está baratisima!! compren compren esto vale $40!! que facil que facil!!! todos los contadores se llenarán de guita...

[Nadie]

Las subvaluaciones y terrenos ocultos, etc ,etc hasta mi vieja lo sabe, todo eso ya está descontado en el precio y fue el sustento de la suba de este año. Es simple es claro

No entendés mucho parece fuera del at... Terrenos ocultos en Celulosa? Si tu vieja sabe algo de esto decile que te de una mano.

La suba de este año tal vez se dio porque en el 2015 la empresa cotizaba casi a 50 millones de dolares. Nada. Menos de 1/12 de los activos. Una virtual ganga, que en un mercado eficiente nunca se hubiera dado. Ahora en 120 millones de dólares sigue estándo baratisima, no por subvaluación nada más, sino por flujo de fondos, es decir por su cashflow. Cual fue el sustento de la suba de este año no lo podés saber vos ni nadie, decir que descontó X información en el precio es adivinar los objetivos de cientos de inversores al haber comprado y vendido Celulosa durante estos meses.

Perspectiva.

[falerito01]

gacias pablo. no compre casi nada team leader. comparado con las q tenia antes. iloarteco diculpa q lei. pido 2000 x 17,55 x ahora. si baja vere q hace el resto del mercado- lo del congreso si se aprueba o no. cpaz da oportinodd de comprar mas abajo. veremos. x eso estoy comprando con cuentagotas.

[Nadie]

El mercado es oferta y demanda, no contabilidad... la interacción entre la oferta y la demanda en la formación de precio determina que es caro o barato. Más allá de que hay poco volumen en todo el mercado, si no tiene volumen arriba de 20 significa que no es un precio atractivo para este activo, por lo tanto para el mercado es cara, es algo básico.
De ser de las más baratas y de valer $40 habría una lucha entre compradores por llevar papel y/o acumular a estos precios de "ganga", eso no se ve... algo que vale 40 tiene un precio de oferta de 18.5... es una super oferta, pero a nadie le interesa...
Las subvaluaciones y terrenos ocultos, etc ,etc hasta mi vieja lo sabe, todo eso ya está descontado en el precio y fue el sustento de la suba de este año. Es simple es claro

Plazos querido. Si estás mirando el día a día no lo vas a ver (durante 2015 en Celulosa hubo acumulación, movía dos pesos por rueda. Notaste esa acumulación silenciosa y sin pausa? para el que miraba las ruedas día a día, "no había interes", mientras pablo y otros no paraban de llevar en $7. Y otros fueron acumulando desde el 2012 pero todavía no largaron). En el corto plazo el mercado es irracional. Todo eso que mencionas erróneamente (seguis confundiendo precio con valor... barato o caro surge de relacionar precio con valor y no precio con precio o lo que se pague en X momento) no tiene sentido una vez que comprendes que los precios no descuentan toda la información disponible, o la descuentan mal, al menos en el corto plazo. Yo entiendo que alguien que hace AT necesita creer y tener fe en ese axioma. Pero lamentablemente es facilmente refutado. Por ende todo lo que se diga basandose en un axioma erróneo, forzosamente tendrá que ser erróneo.

Hay empresas baratisimas, que están regaladas por mucho tiempo. Durante ese periodo a nadie le interesa, y eso es justamente lo que permite que ganemos dinero en la bolsa. Si los precios descontaran toda la información disponible... programaríamos un bot para que opere, o nos dedicaríamos a otra cosa, porque sería muy dificil sacarle un $ a la bolsa.

[Tornado882]

Confundis precio con valor. Es algo básico. Debajo de $40 pesos esta entre las 5 empresas más baratas de esta bolsa.

El argumento de que el precio descuenta todo no tiene goyete, los mercados no son eficientes y es fácil demostrarlo, hay documentación academica de sobra.

Antes de la suba de este año (nada del otro mundo viendo lo que subieron otras) pasó de ser una ganga, una rifa, a estar regalada. Todavía ni llegamos al estadio en el que se puede decir que "esta barata".

El mercado en el corto plazo dice cualquier cosa. Se llama "aleatoriedad de los mercados ineficientes". Pero como vos hablaste de fundamentos, y los fundamentos se refieren al valor (largo plazo), te contradecis al luego hablar de precios y del humor de corto plazo del mercado.

El mercado es oferta y demanda, no contabilidad... la interacción entre la oferta y la demanda en la formación de precio determina que es caro o barato. Más allá de que hay poco volumen en todo el mercado, si no tiene volumen arriba de 20 significa que no es un precio atractivo para este activo, por lo tanto para el mercado es cara, es algo básico.
De ser de las más baratas y de valer $40 habría una lucha entre compradores por llevar papel y/o acumular a estos precios de "ganga", eso no se ve... algo que vale 40 tiene un precio de oferta de 18.5... es una super oferta, pero a nadie le interesa...
Las subvaluaciones y terrenos ocultos, etc ,etc hasta mi vieja lo sabe, todo eso ya está descontado en el precio y fue el sustento de la suba de este año. Es simple es claro

[burzatil]

Ilegible este foro. Parece una guardería infantil.

Parece que muchos declaran -en teoría- comprar por fundamentos, pero resulta que al final compraron por rumores o por la influencia de terceros.

La información está en Bolsar, en la AIF, en internet, en IR, etcétera. Y si no lo está puede conseguirse. Pueden llamar a la empresa, a la cámara del sector y preguntar hasta convencerse de invertir o no. Una vez realizo ello, la responsabilidad es puramente de cada uno.

Los fundamentos están y ubican a Celulosa como una de las empresas más baratas. Celulosa fue castigada en demasía. Yo tengo muchos papeles, algunos desde el 2014, otros que sumé en el 2015. Y muchos de este año. No vendo ni uno. Ni siquiera me guío por el precio de la acción, solo por su valor de mercado.

Debajo de U$S 300 M (más de 150% de upside desde estos precios) no considero que valga la pena mirarla. Arriba de ese market cap sí comenzaría a seguirla periódicamente, y cerca de los U$S 400 M ya es para hilar fino. Estamos en U$S 117 M ahora.