Títulos Públicos

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Z37A
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Z37A » Vie Nov 11, 2016 12:58 pm

Gus Hansen escribió:no te ovlides que este bono a partir del 1 de enero y hasta el 31 de marzo te va a permitir cancelar el impuesto especial del blanqueo entregando 100 nominales cancelas 150 dolares, con este condimento es un bono que lo podemos llegar a ver en un rango de 110/120 dolares a pesar de que el valor tecnico sea 103,50

Uhhh lindo negocio.... tarde, los liquide jajaja, tengo que poner plata en ladrillo! Pero me rindió muy bien el bonito mientras lo tuve! Pero como dije, lo tengo que pasar a ladrillo, modicas cuotas fijas en pesos, asi que sale bicicleta lebaquera!

Gus Hansen
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gus Hansen » Vie Nov 11, 2016 12:54 pm

Z37A escribió:AA17D a 103.10!!!!! Cuando es la licitación próxima de LETES? no se si ya es buen momento de venderlo y pasar a LETES!


no te ovlides que este bono a partir del 1 de enero y hasta el 31 de marzo te va a permitir cancelar el impuesto especial del blanqueo entregando 100 nominales cancelas 150 dolares, con este condimento es un bono que lo podemos llegar a ver en un rango de 110/120 dolares a pesar de que el valor tecnico sea 103,50

aprendiz
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor aprendiz » Vie Nov 11, 2016 12:52 pm

nigrovader escribió:A comprar dica que esta baratito!!!

no es el momento todavía... más abajo lo vas a ver en 35 días...

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Vie Nov 11, 2016 12:46 pm

Cambiaron abruptamente las condiciones externas.
De lluvia de dólares se pasará a compra de dolares baratos en detrimento de acciones, bonos y actividad económica.
Todo al reves de lo esperado por el dream-team.
Brasil devaluando a lo pavo y con perpectivas negras para los comodities..
El dolar esta sumamente retrasado y por ahí pasa la cosa ante la nuena situacion.
El cisne negro apareció y ennegreció las buenas intenciones, los deseos y el si podemos.
Argentina de contramano y con riesgo de colisión.
Ideas locas como la de Massa conspiran contra el blanqueo y la capitalización local.
La joyita que faltaba.
Economistas mudos y gobierno desconcertado.
Nilsen, bastante sobrio, en Tn anoche abrió el fuego. Hasta Pilar Rahola está asustada.

No me gusta por el momento ni bonos, por su alta paridad, ni acciones.

Z37A
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Z37A » Vie Nov 11, 2016 12:10 pm

AA17D a 103.10!!!!! Cuando es la licitación próxima de LETES? no se si ya es buen momento de venderlo y pasar a LETES!

nigrovader
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nigrovader » Vie Nov 11, 2016 12:10 pm

A comprar dica que esta baratito!!!

DavidBowman
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Vie Nov 11, 2016 12:08 pm

pik escribió:Es muy simplista lo que decis, invertir en bono por su TIR, es simple, ves el bono que te guste con la TIR que queres, lo compras y listo, lo aguantas hasta el final y tuviste tu TIR, sin reinvertir ni nada. Lamentablemente pocos de nosotros va a aguantar al final del bono, con lo cual excluir del analisis la paridad no sirve. Tenes que tomar los dos parametros en consideración y mas si queres salir en algun momento proximo sin perder plata o hecho como minimo del riesgo asumido.

Yo nunca dije que invierto solo mirando la tir. Solo digo que el criterio primario es ese. De hecho yo miro la tir (con comisiones) y la estructura de flujos del bono (digamos la duration, pero además cómo se llega a esa duration). La paridad en si misma, honestamente, no suma nada a ningún análisis salvo que tengas miedo que te enganche un default comprado en el título...

pik
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Nov 11, 2016 12:02 pm

DavidBowman escribió:Paso, no estoy para eso, ya lo intenté y vi muchos intentos de otros y lamentablemente uno siempre termina embarrado gratuitamente en una discusión con gente que no quiere entender y hasta te bardea y sinceramente no tengo nada para ganar con eso. Igual con las discusiones sobre el AT y el AF, nunca vi que lleguen a ningún lado. Me imagino que es como tratar de explicarle la evolución a un creacionista del interior profundo norteamericano.

Solo te digo que la paridad de un bono, como criterio primario para evaluar su conveniencia, es bastante más pobre que basarse en la tir (bien o mal entendida).

Es muy simplista lo que decis, invertir en bono por su TIR, es simple, ves el bono que te guste con la TIR que queres, lo compras y listo, lo aguantas hasta el final y tuviste tu TIR, sin reinvertir ni nada. Lamentablemente pocos de nosotros va a aguantar al final del bono, con lo cual excluir del analisis la paridad no sirve. Tenes que tomar los dos parametros en consideración y mas si queres salir en algun momento proximo sin perder plata o hecho como minimo del riesgo asumido.

DavidBowman
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Vie Nov 11, 2016 11:25 am

pik escribió:Y si la explicas si la tenés tan clara?

Paso, no estoy para eso, ya lo intenté y vi muchos intentos de otros y lamentablemente uno siempre termina embarrado gratuitamente en una discusión con gente que no quiere entender y hasta te bardea y sinceramente no tengo nada para ganar con eso. Igual con las discusiones sobre el AT y el AF, nunca vi que lleguen a ningún lado. Me imagino que es como tratar de explicarle la evolución a un creacionista del interior profundo norteamericano.

Solo te digo que la paridad de un bono, como criterio primario para evaluar su conveniencia, es bastante más pobre que basarse en la tir (bien o mal entendida).

pik
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Nov 11, 2016 11:11 am

DavidBowman escribió:
Este versito es no entender lo que es la tir, sinceramente. La tir es la tasa de descuento a la cual el valor actual neto de un flujo de fondos es CERO. No es ni más ni menos que eso y no supone ni deja de suponer nada, es una tasa de descuento a la cual el VAN es cero. Después hay que saber qué hacer y que no hacer con la info que da.

Y si la explicas si la tenés tan clara?

DavidBowman
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DavidBowman » Vie Nov 11, 2016 11:09 am

pik escribió:No está todo implícito en la Tir, ya que la Tir supone recompra a misma Tasa, con lo cual la Tir dependerá de el valor que recompres cada cupón pago.

Este versito es no entender lo que es la tir, sinceramente. La tir es la tasa de descuento a la cual el valor actual neto de un flujo de fondos es CERO. No es ni más ni menos que eso y no supone ni deja de suponer nada, es una tasa de descuento a la cual el VAN es cero. Después hay que saber qué hacer y que no hacer con la info que da.

pik
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Nov 11, 2016 11:01 am

Gav91 escribió:De donde sacas esta información? Para que un bono mantenga la TIR original tenes que reinvertir los cupones al mismo precio de compra (clean) que la compra original. Si baja el precio del bono sube la tir, si baja el precio sube la tir. Funciona de la misma forma para bonos sobre, en y debajo de la par de esta manera. La par solo importa si el bono entra en default porque es lo que podes llegar a reclamar.

Esa información sale de hacer la matematica de la TIR para bonos bajo PAR y sobre PAR. Fijate esta tabla que armé hace un tiempo para el DICA segun la TIR.
Lo que vos decis no es verdad:" reinversion es al mismo precio de compra (no se que queres decir con clean)". Te hago un contraejemplo que te demuestra que el precio tiene que bajar. Suponete un bono de valor nominal $100 que hoy vale $120 y te paga $5 por cupon restando 10 cupones y amortizando al final. tu ultima reinversion en el cupon 9 vas a pagar el bono a $120? si haces eso, compras el bono a $120 y te devuelven $105 (100 capital y 5 interes) es decir perdes de un plumazo $15 de lo que ganaste. Con eso quiero mostrarte que el precio del bono tiene que bajar luego de cada cupon para poder mantener la TIR. De manera contraria, pasa con un bono bajo la PAR. Y un bono en la PAR tiene que mantenerse ahi ya que la TIR va a coincidir con lo que de la tasa pautada para el bono.
Adjuntos
Tabla DICA.jpg
Tabla DICA.jpg (357.64 KiB) Visto 1310 veces

simbad
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor simbad » Vie Nov 11, 2016 10:41 am

pik escribió:Te diría Letes para no perder en dolares y sabiendo que tenés pesos.

Que otra inversión hay en dolares a corto plazo como las letes ? :bebe:

Gav91
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor Gav91 » Vie Nov 11, 2016 10:40 am

pik escribió:Partiendo de una TIR constante, El precio de un bono bajo la PAR a medida que paga cupones tiene que subir para mantener la TIR. Un bono arriba de la PAR a medida que paga cupones tiene que bajar para mantener la TIR.

De donde sacas esta información? Para que un bono mantenga la TIR original tenes que reinvertir los cupones al mismo precio de compra (clean) que la compra original. Si baja el precio del bono sube la tir, si baja el precio sube la tir. Funciona de la misma forma para bonos sobre, en y debajo de la par de esta manera. La par solo importa si el bono entra en default porque es lo que podes llegar a reclamar.

pik
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor pik » Vie Nov 11, 2016 10:09 am

pistacho escribió:Muchaquios, salí de Vale con ganancia y tengo algo que vence en Lebacs la semana próxma, donde opinan que podría invertir para estar seguro en dolares? Dica? por lo que leí hay bastantes opiniones diferentes, seguramente tenga que utilizar estos ahorros el año próximo.
Gracias!!!

Te diría Letes para no perder en dolares y sabiendo que tenés pesos.


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