BBAR BBVA Banco Frances

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egis
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor egis » Vie Sep 23, 2016 7:45 pm

DiegoYSalir escribió:egis pero vos tenes los papeles en regla?
en el mercado domestico aun comprando/vendiendo empresas de afuera con CEDEARS estas excento de impuesto a las ganancias, en cambio el poco tiempo que tenia cuenta afuera tenia que ganar por amplio margen para cubrir esta tajada... yo no se como les dan los numeros ...

Veamos...
Hay que pagar ganancias por supuesto por que que se gana allá.
Pero aquí te matan con las comisiones, derechos e IVAs varios que van calculados sobre el bruto que mueves aquí, al fin de cuentas se gana más allá que aquí.

DiegoYSalir
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor DiegoYSalir » Vie Sep 23, 2016 7:13 pm

egis escribió:No creo que haya más oportunidades en Argentina que el año pasado.
De todas maneras yo opero en Yankilandia por otros motivos. En Yankilandia hay más cotizantes, hay más ofertas de instrumentos (ETFs por ejemplo), hay más volúmen y menos comisiones que pagar.

Tomemos el caso de comprar 1000 nominales de VALE aquí y allá
En Yankilandia compro 500 VALE U$S 2725 por la cuales pago una comisión MÁXIMA de U$S 2.10 (o sea $ 31.50)
En Argentina compro 1000 VALE $ 41550 por la cuales pago una comisión de $ 290 (o sea pagaría casi 10 veces más de comisión)

En Yankilandia se operan en promedio 25 millones de nominales (que equivalen al doble de nominales en Argentina)
En Argentina se operan en promedio 100 mil nominales, o sea 500 veces menos.

En Yankilandia se negocian casi 8000 papeles (más muchos derivados) 1300 de los cuales operan más de un millon de nominales al día
En Argentina se negocian poco más que 100 papeles (y menos derivados) dónde sólo 20 operan con buen volumen

En Yankilandia no suelen haber (relativamente) la cantidad de "maniobras", empomes y manijeos varios (las regulaciones de su mercado son estrictas)
En Argentina suelen haber, frecuentemente "maniobras", empomes y manijeos (La OPI de HAVA es ejemplo, COME, CRES y MIRG son otros) las regulaciones de la CNV están escritas pero parecen no ser estrictas

En Yankilandia tengo permitido operar en descubierto (con préstamo) y en forma automática hasta el 150% de mi cartera a una tasa ridícula (2% anual)
En Argentina tendría que pedir caución al 30% anual más comisiones.

O sea... no hay mucho que discutir.
La madre del borrego en Argentina son las altas comisiones, NO hay duda de ello. Con comisiones tan altas es difícil que el mercado se mueva porque los movimientos cuando son buenos suelen dejar en promedio un 8% de alza (promedio dije por cada movimiento) lo cual hace que casi el 15% de las ganancias se vaya en comisiones, derechos e impuestos.

Aquí hay que ser muy cauteloso en cada movimiento porque CUESTA MUCHO DINERO cada uno de ellos, una mala entrada puede hacer perder 5% de lo invertido cosa que en Yankilandia no sucede porque podés fijar un SL muy ajustado al -0.5% porque las comisiones son irrisorias y además podés salir CON ganancias cuando el papel subió 1 centavo cosa que aquí es impensable porque para que un movimiento genere ganancia neta el papel debe subir por lo menos 2% y aún así casí el 100% de la ganancia se va en comisiones, derechos e impuestos.

egis pero vos tenes los papeles en regla?
en el mercado domestico aun comprando/vendiendo empresas de afuera con CEDEARS estas excento de impuesto a las ganancias, en cambio el poco tiempo que tenia cuenta afuera tenia que ganar por amplio margen para cubrir esta tajada... yo no se como les dan los numeros ...

egis
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor egis » Vie Sep 23, 2016 6:11 pm

Fulca escribió:Perdon por la curiosidad, Egis, pero por qué no operas en argentina ahora que empieza a haber más oportunidades? afuera, en los mercados tradicionales, no está todo más complicado para acertar un alza interesante? Sobre todo en europa...

No creo que haya más oportunidades en Argentina que el año pasado.
De todas maneras yo opero en Yankilandia por otros motivos. En Yankilandia hay más cotizantes, hay más ofertas de instrumentos (ETFs por ejemplo), hay más volúmen y menos comisiones que pagar.

Tomemos el caso de comprar 1000 nominales de VALE aquí y allá
En Yankilandia compro 500 VALE U$S 2725 por la cuales pago una comisión MÁXIMA de U$S 2.10 (o sea $ 31.50)
En Argentina compro 1000 VALE $ 41550 por la cuales pago una comisión de $ 290 (o sea pagaría casi 10 veces más de comisión)

En Yankilandia se operan en promedio 25 millones de nominales (que equivalen al doble de nominales en Argentina)
En Argentina se operan en promedio 100 mil nominales, o sea 500 veces menos.

En Yankilandia se negocian casi 8000 papeles (más muchos derivados) 1300 de los cuales operan más de un millon de nominales al día
En Argentina se negocian poco más que 100 papeles (y menos derivados) dónde sólo 20 operan con buen volumen

En Yankilandia no suelen haber (relativamente) la cantidad de "maniobras", empomes y manijeos varios (las regulaciones de su mercado son estrictas)
En Argentina suelen haber, frecuentemente "maniobras", empomes y manijeos (La OPI de HAVA es ejemplo, COME, CRES y MIRG son otros) las regulaciones de la CNV están escritas pero parecen no ser estrictas

En Yankilandia tengo permitido operar en descubierto (con préstamo) y en forma automática hasta el 150% de mi cartera a una tasa ridícula (2% anual)
En Argentina tendría que pedir caución al 30% anual más comisiones.

O sea... no hay mucho que discutir.
La madre del borrego en Argentina son las altas comisiones, NO hay duda de ello. Con comisiones tan altas es difícil que el mercado se mueva porque los movimientos cuando son buenos suelen dejar en promedio un 8% de alza (promedio dije por cada movimiento) lo cual hace que casi el 15% de las ganancias se vaya en comisiones, derechos e impuestos.

Aquí hay que ser muy cauteloso en cada movimiento porque CUESTA MUCHO DINERO cada uno de ellos, una mala entrada puede hacer perder 5% de lo invertido cosa que en Yankilandia no sucede porque podés fijar un SL muy ajustado al -0.5% porque las comisiones son irrisorias y además podés salir CON ganancias cuando el papel subió 1 centavo cosa que aquí es impensable porque para que un movimiento genere ganancia neta el papel debe subir por lo menos 2% y aún así casí el 100% de la ganancia se va en comisiones, derechos e impuestos.

Fulca
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Fulca » Vie Sep 23, 2016 12:27 pm

egis escribió:Difícil es hacer una estimación seria sobre el comportamiento de un alza. No sería serio ni hay aval técnico que pueda sustentar algo parecido.

Aún así, lo que se puede hacer es estimar en base a patrones, regularidades y datos previos dar una estimación de precio y tiempos con algún grado de certeza que nunca es absoluta.

Así que, si mañana viernes cierra arriba de los $ 104, el lunes enfrenta los $ 106 que de superarlos; se puede disparar.

Las resistencias del papel son varias: una débil en $ 103, otra más fuerte en $ 106 y la próxima, también fuerte en $ 112 de allí quedarían los rangos de $ 120 y $ 130 que, superados, liberará el papel hacia proyecciones mayores que estimo en $ 170

Si habrá PB o no... NO LO SÉ, habrá que estar atentos y estudiar el comportamiento día a día, como lo hago yo desde hace rato.
Yo NO opero en Argentina ni a largo ni a mediano, lo cual no me impide estimar a mediano.

RECUERDO una vez más el sano y prudente STOP LOSS en $ 98,50
Que además recuerdo (como siempre) fijar como ALARMA y NO como venta automática porque un movimiento espureo de intradía (que generalmente son provocados por algunos "vivillos") puede aniquilar la posición.

Perdon por la curiosidad, Egis, pero por qué no operas en argentina ahora que empieza a haber más oportunidades? afuera, en los mercados tradicionales, no está todo más complicado para acertar un alza interesante? Sobre todo en europa...

Fulca
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Fulca » Vie Sep 23, 2016 12:24 pm

Ezebursatil escribió:Ayer pensaba, un poco de volumen y un 5% y creeria que se vuelve otro activo ..
si me permiten y perdon el off topic, erar esta en una situacion parecida por romper la figura al alza y alua tb.

Si, erar es otra que esta en el radar

Ezebursatil
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Ezebursatil » Vie Sep 23, 2016 10:35 am

Ayer pensaba, un poco de volumen y un 5% y creeria que se vuelve otro activo ..
si me permiten y perdon el off topic, erar esta en una situacion parecida por romper la figura al alza y alua tb.

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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor egis » Jue Sep 22, 2016 11:11 pm

Sheyko escribió:Egis! Cuando hablas de se dispara... a que precio? Directo a los 160 con escalas... o a 110 aprox?

Difícil es hacer una estimación seria sobre el comportamiento de un alza. No sería serio ni hay aval técnico que pueda sustentar algo parecido.

Aún así, lo que se puede hacer es estimar en base a patrones, regularidades y datos previos dar una estimación de precio y tiempos con algún grado de certeza que nunca es absoluta.

Así que, si mañana viernes cierra arriba de los $ 104, el lunes enfrenta los $ 106 que de superarlos; se puede disparar.

Las resistencias del papel son varias: una débil en $ 103, otra más fuerte en $ 106 y la próxima, también fuerte en $ 112 de allí quedarían los rangos de $ 120 y $ 130 que, superados, liberará el papel hacia proyecciones mayores que estimo en $ 170

Si habrá PB o no... NO LO SÉ, habrá que estar atentos y estudiar el comportamiento día a día, como lo hago yo desde hace rato.
Yo NO opero en Argentina ni a largo ni a mediano, lo cual no me impide estimar a mediano.

RECUERDO una vez más el sano y prudente STOP LOSS en $ 98,50
Que además recuerdo (como siempre) fijar como ALARMA y NO como venta automática porque un movimiento espureo de intradía (que generalmente son provocados por algunos "vivillos") puede aniquilar la posición.

Sheyko
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Sheyko » Jue Sep 22, 2016 10:31 pm

egis escribió:Recién vi a $BFR el ADR del Francés
Hoy cerró a U$S 20.05
Arriba de los U$S 20,40 se dispara (viernes o lunes a más tardar)

Egis! Cuando hablas de se dispara... a que precio? Directo a los 160 con escalas... o a 110 aprox?

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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor egis » Jue Sep 22, 2016 9:54 pm

Recién vi a $BFR el ADR del Francés
Hoy cerró a U$S 20.05
Arriba de los U$S 20,40 se dispara (viernes o lunes a más tardar)

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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor egis » Jue Sep 22, 2016 7:36 pm

Buena salida alcista del FRANCÉS
Mañana viernes debería cerrar arriba de los $ 104 para llegar el lunes a enfrentar los $ 106; en ese caso puede dispararse.

1ra. Resistencia $ 103 (débil)
2da. Resistencia $ 106 (fuerte)
3ra. Resistencia $ 112 (fuerte)
STOP LOSS: $ 98,50 (Media vela del martes y TL de mediano plazo)

Gráfico aquí
https://twitter.com/egis57/status/779084469223493632

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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor egis » Jue Sep 22, 2016 6:59 pm

Fulca escribió:Qué significa esto que se publicó hoy?
Ciudad Autónoma de Buenos Aires, 21 de septiembre de 2016
Comisión Nacional de Valores
Gerencia de Sociedades Emisoras
Ref.: Aviso de pago de intereses de ON Clase 17 y 18
De nuestra consideración:
Tenemos el agrado de dirigirnos a Uds., en nuestro carácter de apoderados del BBVA Banco Francés S.A. (la “Sociedad”), a fin de informarles que se efectuará el pago del tercer período de intereses de las ON Clase 17 y 18, cuyas características principales se detallan a continuación:
BBVA BANCO FRANCES S.A.

SIgnifica que pagarán las Obligaciones Negociables emitidas. Nada más que eso.

Las ON son títulos de deuda privada como los bonos so títulos de deuda pública.

Algunas empresas, generalmente las que cotizan en bolsa, suelen hacer este tipo de emisiones en forma frecuente para financiarse. Nada del otro mundo. Todo normal. No afecta a la cotización de la acción siempre que esa ON se pague (porque si no se hiciera la empresa caería en un feo "default") y no se emita a tasas muy altas (lo que indicaría que la empresa en cuestión está con problemas financieros y sedienta de capital).

En el caso del Francés NO PASA NADA, está todo normal.

Fulca
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Fulca » Jue Sep 22, 2016 5:33 pm

Qué significa esto que se publicó hoy?
Ciudad Autónoma de Buenos Aires, 21 de septiembre de 2016

Comisión Nacional de Valores
Gerencia de Sociedades Emisoras
25 de mayo 175
Presente

Ref.: Aviso de pago de intereses de ON Clase 17 y 18

De nuestra consideración:
Tenemos el agrado de dirigirnos a Uds., en nuestro carácter de apoderados del BBVA Banco Francés S.A. (la “Sociedad”), a fin de informarles que se efectuará el pago del tercer período de intereses de las ON Clase 17 y 18, cuyas características principales se detallan a continuación:

ON Clase 17
 Agente de pago: Caja de Valores S.A. – 25 de Mayo 362 – Capital Federal – Argentina.
 Fecha de pago: 28 de septiembre de 2016.
 Período al que corresponde el pago de intereses: Desde el 28 de junio de 2016 hasta el 27 de septiembre de 2016 (92 días).
 Tasa de interés del periodo: 28,9199%
 Porcentaje de intereses del período: 7,2894%
 Interés que se abona en pesos $ 14.558.550,56 (pesos catorce millones quinientos cincuenta y ocho mil quinientos cincuenta con 56/100).

ON Clase 18
 Agente de pago: Caja de Valores S.A. – 25 de Mayo 362 – Capital Federal – Argentina
 Fecha de pago: 28 de septiembre de 2016.
 Período al que corresponde el pago de intereses: Desde el 28 de junio de 2016 hasta el 27 de septiembre de 2016 (92 días).
 Tasa de interés del periodo: 29,4999%
 Porcentaje de intereses del período: 7,4356%
 Interés que se abona en pesos $ 11.339.276,63 (pesos once millones trescientos treinta y nueve mil doscientos setenta y seis con 63/100).

Es importante destacar, que la Caja de Valores S.A. tomará los recaudos necesarios para la acreditación de los fondos correspondientes a los respectivos tenedores de ON Clase 17 y 18.

Sin otro particular, saludamos a Uds. muy atentamente.

BBVA BANCO FRANCES S.A.

davinci
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor davinci » Jue Sep 22, 2016 5:29 pm

Ezebursatil escribió:pinta y pinta pero hasta que no rompa 104 no me fio de la zorra esta. tengo bastante pero no se define.

Es una de las que me defraudo.. ojala se redima!.. :mrgreen:

Fulca
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor Fulca » Jue Sep 22, 2016 5:10 pm

egis escribió:Quizás tanta razón como cuando marco los SL y algunos no me hacen caso :-/
Igual hay que esperar a mañana y si sigue así el lunes despega.

jaja me estas retando...Esta vez te hago caso... :mrgreen:

egis
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Re: FRAN BBVA Banco Frances

Mensajepor egis » Jue Sep 22, 2016 4:32 pm

Fulca escribió:Será que tenes razón, Egis?

Quizás tanta razón como cuando marco los SL y algunos no me hacen caso :-/
Igual hay que esperar a mañana y si sigue así el lunes despega.


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