loisepatriot escribió:El PE proyectado da 26 años con suerte.
El historico de los ultimos 12 meses da unos 70 años.
Esperaré 70 años
SAMI San Miguel
Re: SAMI San Miguel
Esperaré 70 años
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loisepatriot
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Re: SAMI San Miguel
MAGICBOX escribió:Estas leyendo el pasado de la empresa Luis y te podes equivocar como cuando vendiste a mansalva
a 70-80 pesos, yo ponia en el foro que el ag 94 era el unico que me daba todos los dias papeles...
Mira de lo que hablan en España, averigua cuanto le venden al mercado asiatico hoy ..y que potencial de crecimiento tienen en ese mercado
http://www.agronegocios.es/empresas-cit ... -asiatico/
Averigua como viene la suscripcion, si van a listarla afuera como ADR en breve y que van a hacer con los 70-80 palos USD piso q piensan recaudar..para evaluarla si esta barata o cara, si ves la foto del pasado te podes equivocar de vuelta.
Ahh no te olvides de ver el floating que tiene, 12 % nomas ( a eso restale la tenencia de los FCI y te podes llevar una sorpresa tambien, porque viene aumentando ponderacion en el Merval trimestre a trimestre).
El PE proyectado da 26 años con suerte.
El historico de los ultimos 12 meses da unos 70 años.
Re: SAMI San Miguel
loisepatriot escribió:Hoy la empresa vale or mercado : 64 * 123 = 7900 millones.
Lleva ventas por 1300 millones y ganancias por 48 millones
El año pasado vendio 914 en el tercero.
Hubo devaluacion, dicen que la cosecha aumenta un 20% y , si es asi el fisico que podra vender puede ser parecido al del año pasado, ya que vendio mucho mas fisico en el segundo.
Cuanto podra vender en pesos entonces ? 1800 millones ? (el doble que el año pasado) ya suena fuerte.
Y cuanto podra sumar sobre esa venta ?, 200 millones ? , 250 ?
Para el cuarto ya sabemos que no se agrega casi nada y mas aun con los gastos tan elevados.
El numero anual puede dar entonces 300 millones , y el P/E 26 años.
Hay mas baratas.
Estas leyendo el pasado de la empresa Luis y te podes equivocar como cuando vendiste a mansalva
a 70-80 pesos, yo ponia en el foro que el ag 94 era el unico que me daba todos los dias papeles...
Mira de lo que hablan en España, averigua cuanto le venden al mercado asiatico hoy ..y que potencial de crecimiento tienen en ese mercado
http://www.agronegocios.es/empresas-cit ... -asiatico/
Averigua como viene la suscripcion, si van a listarla afuera como ADR en breve y que van a hacer con los 70-80 palos USD piso q piensan recaudar..para evaluarla si esta barata o cara, si ves la foto del pasado te podes equivocar de vuelta.
Ahh no te olvides de ver el floating que tiene, 12 % nomas ( a eso restale la tenencia de los FCI y te podes llevar una sorpresa tambien, porque viene aumentando ponderacion en el Merval trimestre a trimestre).
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loisepatriot
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Re: SAMI San Miguel
Hoy la empresa vale or mercado : 64 * 123 = 7900 millones.
Lleva ventas por 1300 millones y ganancias por 48 millones
El año pasado vendio 914 en el tercero.
Hubo devaluacion, dicen que la cosecha aumenta un 20% y , si es asi el fisico que podra vender puede ser parecido al del año pasado, ya que vendio mucho mas fisico en el segundo.
Cuanto podra vender en pesos entonces ? 1800 millones ? (el doble que el año pasado) ya suena fuerte.
Y cuanto podra sumar sobre esa venta ?, 200 millones ? , 250 ?
Para el cuarto ya sabemos que no se agrega casi nada y mas aun con los gastos tan elevados.
El numero anual puede dar entonces 300 millones , y el P/E 26 años.
Hay mas baratas.
Lleva ventas por 1300 millones y ganancias por 48 millones
El año pasado vendio 914 en el tercero.
Hubo devaluacion, dicen que la cosecha aumenta un 20% y , si es asi el fisico que podra vender puede ser parecido al del año pasado, ya que vendio mucho mas fisico en el segundo.
Cuanto podra vender en pesos entonces ? 1800 millones ? (el doble que el año pasado) ya suena fuerte.
Y cuanto podra sumar sobre esa venta ?, 200 millones ? , 250 ?
Para el cuarto ya sabemos que no se agrega casi nada y mas aun con los gastos tan elevados.
El numero anual puede dar entonces 300 millones , y el P/E 26 años.
Hay mas baratas.
Re: SAMI San Miguel
Hola limoneros! Felicito a Patrick por su contribución al debate constructivo en vez de criticar por criticar. No entiendo a los que acusan a loisepatriot por opinar distinto, y en este caso vengo a sumarme porque coincido en muchos aspectos.
Antes que nada, no hay discusión en que SAMI es una buena empresa pero sobre todo atraviesa un inmejorable momento. Quizás el mejor de los últimos 20 años para esta actividad. Es importante entender esto, difícilmente se repita un año como este. El mercado en EEUU va a representar aprox 10% de lo que el sector exporta actualmente, sin considerar que todavía no es 100% seguro que se abra en 2017 por no cumplir aún con algunos requisitos. Esto me lleva a pronosticar que el año que viene, salvo que suceda algún evento climático que afecte a otra zona del mundo proveedora de limones, los precios van a volver a la normalidad.
La macro actual es favorable por la quita de retenciones y devaluación del 50% de este año. Sin embargo las perspectivas a futuro no son tan favorables ya que la inflación se está comiendo buena parte de esa devaluación y las perspectivas de que el TC pegue otro salto son bastantes bajas, al menos en los próximos 6 meses.
Las inversiones en Sudáfrica van a tardar unos años en ser plenamente productivas, y me animo a tirar que no van a representar más del 15% de la actividad de SAMI, cuyo fuerte va a seguir siendo Tucumán.
Sí, el balance del 3T va a ser espectacular, los precios vienen sosteniéndose como nunca antes lo hicieron aunque ya hace un par de semanas que bajaron de un valor de USD 33 FOB a USD 25 FOB aprox (caja estándar de 18kg). OJO que esto es en cuanto al negocio de fruta fresca... para el negocio industrial (70% del volumen de fruta) este va a ser un año normal tirando a bueno.
Qué van a hacer con el dinero de la emisión de acciones más el MEGA RESULTADO de este año, al menos yo no estoy enterado. Seguramente se invierta en la misma actividad, quizás mayormente en Sudáfrica para diversificar o absorban otra empresa. Pero piensen que las plantas tardan 4 años en ser productivas.
Leí algo sobre langostas mutantes de tamaño considerable que estarían cerca de las plantaciones de SAMI. Hasta ahora no vi ninguna, pero sí estoy convencido de que el precio de la acción no descuenta un riesgo importante que en el mediano plazo va a afectar considerablemente a la actividad (virus del HLB).
Por todo esto creo que el precio de la acción ya incluye todos los puntos (+) de SAMI. ¿+ 2500% en 5 años y +200% este año no les parece demasiado para este papel? Personalmente vendí TODO en $ 118, quizás perdí de ganar un poco más pero me fui con una buena ganancia y decidí no arriesgarme a una fuerte corrección del papel. Quizás continúe subiendo luego del espectacular balance que se viene en el 3T (en caso que todavía no esté descontado en el precio actual todo el jugo del 3T), y me tenga que tragar mis predicciones. Pero estoy seguro que 2017 no va a ser el año de esta acción.
PD: me gustaría leer fundamentos de los muchos comentarios que leí con el tenor de "SAMI nunca me dejó a pie", "es un papel para sumar siempre", "mis ahorros están en SAMI", "subite ciego, SAMI es SAMI", etc.
Abrazo!
Antes que nada, no hay discusión en que SAMI es una buena empresa pero sobre todo atraviesa un inmejorable momento. Quizás el mejor de los últimos 20 años para esta actividad. Es importante entender esto, difícilmente se repita un año como este. El mercado en EEUU va a representar aprox 10% de lo que el sector exporta actualmente, sin considerar que todavía no es 100% seguro que se abra en 2017 por no cumplir aún con algunos requisitos. Esto me lleva a pronosticar que el año que viene, salvo que suceda algún evento climático que afecte a otra zona del mundo proveedora de limones, los precios van a volver a la normalidad.
La macro actual es favorable por la quita de retenciones y devaluación del 50% de este año. Sin embargo las perspectivas a futuro no son tan favorables ya que la inflación se está comiendo buena parte de esa devaluación y las perspectivas de que el TC pegue otro salto son bastantes bajas, al menos en los próximos 6 meses.
Las inversiones en Sudáfrica van a tardar unos años en ser plenamente productivas, y me animo a tirar que no van a representar más del 15% de la actividad de SAMI, cuyo fuerte va a seguir siendo Tucumán.
Sí, el balance del 3T va a ser espectacular, los precios vienen sosteniéndose como nunca antes lo hicieron aunque ya hace un par de semanas que bajaron de un valor de USD 33 FOB a USD 25 FOB aprox (caja estándar de 18kg). OJO que esto es en cuanto al negocio de fruta fresca... para el negocio industrial (70% del volumen de fruta) este va a ser un año normal tirando a bueno.
Qué van a hacer con el dinero de la emisión de acciones más el MEGA RESULTADO de este año, al menos yo no estoy enterado. Seguramente se invierta en la misma actividad, quizás mayormente en Sudáfrica para diversificar o absorban otra empresa. Pero piensen que las plantas tardan 4 años en ser productivas.
Leí algo sobre langostas mutantes de tamaño considerable que estarían cerca de las plantaciones de SAMI. Hasta ahora no vi ninguna, pero sí estoy convencido de que el precio de la acción no descuenta un riesgo importante que en el mediano plazo va a afectar considerablemente a la actividad (virus del HLB).
Por todo esto creo que el precio de la acción ya incluye todos los puntos (+) de SAMI. ¿+ 2500% en 5 años y +200% este año no les parece demasiado para este papel? Personalmente vendí TODO en $ 118, quizás perdí de ganar un poco más pero me fui con una buena ganancia y decidí no arriesgarme a una fuerte corrección del papel. Quizás continúe subiendo luego del espectacular balance que se viene en el 3T (en caso que todavía no esté descontado en el precio actual todo el jugo del 3T), y me tenga que tragar mis predicciones. Pero estoy seguro que 2017 no va a ser el año de esta acción.
PD: me gustaría leer fundamentos de los muchos comentarios que leí con el tenor de "SAMI nunca me dejó a pie", "es un papel para sumar siempre", "mis ahorros están en SAMI", "subite ciego, SAMI es SAMI", etc.
Abrazo!
Re: SAMI San Miguel
Dejenlo a Luis expresar libremente su opinion. Uno puede o no compartirla pero siempre es enriquecedor el debate de ideas.
Yendo a lo concreto....
Obviamente no se puede dejar de compartir que luego de la devaluacion hubo un traspaso a inflacion de dicha devaluacion. Sin embargo, gracias a la devaluacion y a la eliminacion de retenciones, en el neto el saldo es positivo mas alla del logico incremento de insumos, salarios y gastos en general.
Para mi, la magnitud del impacto no es tan grave como si lo es para Luis.
En cuanto al tema de produccion y venta hay que recordar que SAMI no solo vende y exporta produccion propia sino de terceros. En este caso y gracias a una mayor produccion de limones en toda la provincia de aproximadamente un 20% superior, los precios internos se encuentran deprimidos (se pueden chequear previa registracion en la pagina del Mercado Central). Esto ha permitido comprar fruta a terceros a precios convenientes y aprovechar el know how y la cadena de comercializacion de SAMI en el exterior, con el agregado de excelentes precios por los conocidos problemas climaticos en España y Sudafrica.
En consecuencia, tengo entendido que no se ha producido ningun traspaso significativo de volumenes de venta desde el 3T al 2T como puede ser la logica preocupacion de algunos. Asimismo, los precios de comercializacion en Europa se sigue manteniendo firmes.
Para principios de noviembre que sera la fecha de presentacion falta todavia mucho tiempo, en el mientras tanto no creo que haya muchos drivers ni positivos ni negativos en esta accion mas alla de la anunciada emision de nuevas acciones. Quizas a algunos les guste hacer trading y esperen vender ahora para eventualmente recomprar mas abajo. En el pasado, esto ha resultado dificil porque es mas una accion para acumular que para estar tradeando fuertemente. Personalmente estuve comprando en la zona de 115 hace unos dias atras.
Saludos
Patrick
Yendo a lo concreto....
Obviamente no se puede dejar de compartir que luego de la devaluacion hubo un traspaso a inflacion de dicha devaluacion. Sin embargo, gracias a la devaluacion y a la eliminacion de retenciones, en el neto el saldo es positivo mas alla del logico incremento de insumos, salarios y gastos en general.
Para mi, la magnitud del impacto no es tan grave como si lo es para Luis.
En cuanto al tema de produccion y venta hay que recordar que SAMI no solo vende y exporta produccion propia sino de terceros. En este caso y gracias a una mayor produccion de limones en toda la provincia de aproximadamente un 20% superior, los precios internos se encuentran deprimidos (se pueden chequear previa registracion en la pagina del Mercado Central). Esto ha permitido comprar fruta a terceros a precios convenientes y aprovechar el know how y la cadena de comercializacion de SAMI en el exterior, con el agregado de excelentes precios por los conocidos problemas climaticos en España y Sudafrica.
En consecuencia, tengo entendido que no se ha producido ningun traspaso significativo de volumenes de venta desde el 3T al 2T como puede ser la logica preocupacion de algunos. Asimismo, los precios de comercializacion en Europa se sigue manteniendo firmes.
Para principios de noviembre que sera la fecha de presentacion falta todavia mucho tiempo, en el mientras tanto no creo que haya muchos drivers ni positivos ni negativos en esta accion mas alla de la anunciada emision de nuevas acciones. Quizas a algunos les guste hacer trading y esperen vender ahora para eventualmente recomprar mas abajo. En el pasado, esto ha resultado dificil porque es mas una accion para acumular que para estar tradeando fuertemente. Personalmente estuve comprando en la zona de 115 hace unos dias atras.
Saludos
Patrick
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SOYNUEVOAQUI
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Re: SAMI San Miguel
[quote="loisepatriot"]Creo que no hay ninguna mentira en mis observaciones.
Estimado loisepatriot/ josefin:
Seguís... Sos de terror... Te cambiaste el nombre de josefin a loisenpatrit porque ya no te creía nadie. Vas a tener que volver a cambiarte el nick, una vez más...
Anda con tus mentiras y barbaridades a "querer engañar" a otro lado... En rava, estas "re quedo"...
Saludos.
Estimado loisepatriot/ josefin:
Seguís... Sos de terror... Te cambiaste el nombre de josefin a loisenpatrit porque ya no te creía nadie. Vas a tener que volver a cambiarte el nick, una vez más...
Anda con tus mentiras y barbaridades a "querer engañar" a otro lado... En rava, estas "re quedo"...
Saludos.
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loisepatriot
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Re: SAMI San Miguel
Creo que no hay ninguna mentira en mis observaciones.
Quisiera ahora hacer una observacion sobre los balances.
Esta empresa cambio su su modo de presentar los balances desde marzo, y lo hizo retroactivo al 1 de enero de 2015.
Dicha modificacion esta explicada en el balance a partir de marzo.
Basicamente consiste en dejar de considerar los activos biologicos como bienes de cambio que sufrian variaciones con el tipo de cambio, y mostrando temporalmente resultados que no eran reales, aunque a la larga se normalizaban.
Asi por ejemplo el balance del trimestral final de 2015 mostro un resultado muy positivo que no era real.
Como dije , eso despues se iba corrigiendo en futuros balances, se corregia via la mayor amortizacion de los activos biologicos.
Ahora eso no ocurre mas, y contabliza como las demas empresas, expresando los activos bilologicos como bienes de uso, y la realidad es que lo son.
La rectificacion fue hecha desde el 1 de enero del 15.
Para saber cuanto gano esta empresa en el ultimo año lo que se debe hacer es restar el patrimonio al al 30 de junio de 2016 menos el patrimonio al 30 de junio de 2015 y sumarle los 48 millones de pesos ( si no me equivoco ) de dividendos en efectivo.
Asi se procede con cualquier empresa.
Los invito a que lo hagan.
Quisiera ahora hacer una observacion sobre los balances.
Esta empresa cambio su su modo de presentar los balances desde marzo, y lo hizo retroactivo al 1 de enero de 2015.
Dicha modificacion esta explicada en el balance a partir de marzo.
Basicamente consiste en dejar de considerar los activos biologicos como bienes de cambio que sufrian variaciones con el tipo de cambio, y mostrando temporalmente resultados que no eran reales, aunque a la larga se normalizaban.
Asi por ejemplo el balance del trimestral final de 2015 mostro un resultado muy positivo que no era real.
Como dije , eso despues se iba corrigiendo en futuros balances, se corregia via la mayor amortizacion de los activos biologicos.
Ahora eso no ocurre mas, y contabliza como las demas empresas, expresando los activos bilologicos como bienes de uso, y la realidad es que lo son.
La rectificacion fue hecha desde el 1 de enero del 15.
Para saber cuanto gano esta empresa en el ultimo año lo que se debe hacer es restar el patrimonio al al 30 de junio de 2016 menos el patrimonio al 30 de junio de 2015 y sumarle los 48 millones de pesos ( si no me equivoco ) de dividendos en efectivo.
Asi se procede con cualquier empresa.
Los invito a que lo hagan.
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SOYNUEVOAQUI
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Re: SAMI San Miguel
[quote="loisepatriot"]
Estimado loisepatriot/josefin:
A pesar de todos los argumentos... La seguís.... Sos terco y molesto.
Dejá de mentirle a la gente!
Estimado loisepatriot/josefin:
A pesar de todos los argumentos... La seguís.... Sos terco y molesto.
Dejá de mentirle a la gente!
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SOYNUEVOAQUI
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Re: SAMI San Miguel
Einlazer84 escribió:Para mi todo el futuro de SAMI esta descontado por algo subio de $36 a $120, casi 4 veces, mas que suficiente para descontar el futuro, mejoro la empresa pero no veo motivos para que multiplique X10 sus ingresos para que pueda triplicar o duplicar de nuevo el papel.
Si estaria comprado sin ninguna duda venderia el papel y me buscaria otro que no haya descontado el futuro.
Estimado EINLAZER:
Como te gusta perder tiempo en decir "burradas" de chistoso pasas a ser.... Un pesado. Todavía esperamos las LANGOSTAS de 60 cm, que afectarían las cosechas, hace dos años!
Dejate de decir sin sentidos, querés!
Re: SAMI San Miguel
Cuando estaba $70 no veías que pudiera subir tampoco. Te perdiste una suba importante ya por tu terquedad
-
Einlazer84
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Re: SAMI San Miguel
Para mi todo el futuro de SAMI esta descontado por algo subio de $36 a $120, casi 4 veces, mas que suficiente para descontar el futuro, mejoro la empresa pero no veo motivos para que multiplique X10 sus ingresos para que pueda triplicar o duplicar de nuevo el papel.
Si estaria comprado sin ninguna duda venderia el papel y me buscaria otro que no haya descontado el futuro.
Si estaria comprado sin ninguna duda venderia el papel y me buscaria otro que no haya descontado el futuro.
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loisepatriot
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Re: SAMI San Miguel
El punto 4 y de lo que dice Patrick creo que reafirma lo que digo. Hubo precios inflados por España.
No se puede proyectar con eso, es un error grave.
El punto 6, respecto a costos internos, discrepo.
Hay costos de fletes, salarios , envases y procesamiento de materia prima que crecen fuerte y eso ya se ve en el balance a junio.
Ademas lo dice la Empresa en ese balance. Eso no es una opinion como la de Patrick es asi, y no hay vuelta que darle.
Por otro lado, si la empresa hubiera vendido fisico como el año pasado en el segundo trimestre , el trimestre hubiera sido espantoso,
Es muy buenomque haya podida vender una proporcion de la cosecha mucho mayor, y a precios de ocasion altos.
Si la cosecha es 20 porciento mayor al año pasado, lo vendido de mas en el tercero puede subsanarse.
EN EL BALANCE NO SE INFORMA DE UNA SUBA ANUAL DE LA COSECHA, y el balance fue emitido en agosto.
Mas vale que sea asi , sino los numeros seran mucho menores, porque ya se vendio mucho en el segundo.
Por ultimo, desconozco si los precios siguen sostenidos ahora.
No se puede proyectar con eso, es un error grave.
El punto 6, respecto a costos internos, discrepo.
Hay costos de fletes, salarios , envases y procesamiento de materia prima que crecen fuerte y eso ya se ve en el balance a junio.
Ademas lo dice la Empresa en ese balance. Eso no es una opinion como la de Patrick es asi, y no hay vuelta que darle.
Por otro lado, si la empresa hubiera vendido fisico como el año pasado en el segundo trimestre , el trimestre hubiera sido espantoso,
Es muy buenomque haya podida vender una proporcion de la cosecha mucho mayor, y a precios de ocasion altos.
Si la cosecha es 20 porciento mayor al año pasado, lo vendido de mas en el tercero puede subsanarse.
EN EL BALANCE NO SE INFORMA DE UNA SUBA ANUAL DE LA COSECHA, y el balance fue emitido en agosto.
Mas vale que sea asi , sino los numeros seran mucho menores, porque ya se vendio mucho en el segundo.
Por ultimo, desconozco si los precios siguen sostenidos ahora.
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loisepatriot
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Re: SAMI San Miguel
SOYNUEVOAQUI escribió:Estimado loisepatriot:
Considero igual, que sos hábil para dar vueltas las cosas... Si utilizarás la habilidad, con posición en un papel, serias un muy buen forista.... Porque, no entras por ejemplo en SAMI, que es una excelente empresa y posteas la realidad, sabes que es una conpania, con perspectiva realmente importantes a futuro?
Un gran saludo.
Ya he reiterado que es una excelente empresa.
Pero esta cara frente a otras, y tiene una macro en contra que , por mas buena estrategia y manejo que tengan, empobrecera sus resultados, y la cuestion española le aparenta una proyección de ganancias que se debe normalizar.
Yo veo que el mercado no ha tomado nota de estas dos cuestiones.
Si se fijan , lo que comento aca no tiene nada que ver con lo que digo en Mirgor (un ano contra natura), y costanera , que en el año 2001 estaba en excelentes condiciones, muy superiores a las de cepu, y hoy esta fundida.
Cuando a Sami la vea barata, seguramente volvere, aunque antes tengo que averiguar algo de otra indole.
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