SAMI San Miguel

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martin
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor martin » Mié Abr 13, 2016 6:55 pm

El balance de mirgor fue magnífico. Y además tiene 200 palos en NIIF que no se computaron.
Analizar el operativo sin tener en cuenta el asunto de la diferencia de cambio cuando hubo una devaluación de casi 40% en el período es un error.

lestat
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor lestat » Mié Abr 13, 2016 6:29 pm

Celes escribió: El operativo de Mirgor estuvo castigado por la diferencia de cambio

Ok, tal vez no analicé en detalle el balance y esa fue una conclusión apresurada, sólo miré donde dice el resultado operativo por sector y dice eso: $189M entre los dos sectores. Después llega con "otros" a $544 M, donde entra el efecto del dólar futuro. ¿Vos decís que las pérdidas por diferencia de cambio las están restando en el primer número y volviendo a sumar en el segundo, más o menos? Qué ensalada, quién hubiera dicho que el ensamblaje de celulares con "kits" comprados en dólares para adicionar un pequeño valor agregado tiene estas complicaciones.

En fin, cosas que no pasan en SAMI. Predeciblemente tiene un márgen del 10% sobre ventas, y estas están dolarizadas y en crecimiento a nivel internacional.

lumar
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor lumar » Mié Abr 13, 2016 5:32 pm

CIRUZZO EL MILLONARIO escribió:Lumar? Donde estás? Que lindo como te donaron abajo.. Jeje finalmente parece que se va a dar lo que este papel esta esperando hace años y años.. Esperemos que no esté muy descontado en el precio.

dando y dando desde ayer jiji, perdón pero ésto es así. Igual me voy a guardar unos cuantos papeles porque la empresa es bárbara, pero si no aprovecho a dar cuando pagan así no salgo más, tenía muchas en serio y encima había retomado estos días desde 57 a 53.5

LEMAGISCIEN
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor LEMAGISCIEN » Mié Abr 13, 2016 2:45 pm

No puedo con el genio y posteo, pues sigo pensando que es la mejor empresa, adquirio fincas en Sudafrica por 5.6 MM de U$s, fincas que producen actualmete 350000 cajas de exportacion de fruta fresca (ver nota en info relevante). Así viene creciendo SAMI, ésta es su política expansiva.

Einlazer84
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Einlazer84 » Mié Abr 13, 2016 2:41 pm

VIAMATEOS escribió:La devaluacion le trajo perdidas operativas por diferencia de cambio ya que la compra de kits le genera deuda en dolares, para cubrirse de eso compró futuros en ny que le generó ganancias financieras,tendrias que darle bola a lo que postea Mariano...y al balance.

Les doy atencion pero si esta en un idioma que pueda entender, si no lo entiendo saco mis propias conclusiones.

VIAMATEOS
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor VIAMATEOS » Mié Abr 13, 2016 2:13 pm

Einlazer84 escribió:Como es eso, si podes explicamelo de una forma que pueda entenderlo porque capaz tenes razón, pero necesito verlo de una forma que pueda entenderlo.

La devaluacion le trajo perdidas operativas por diferencia de cambio ya que la compra de kits le genera deuda en dolares, para cubrirse de eso compró futuros en ny que le generó ganancias financieras,tendrias que darle bola a lo que postea Mariano...y al balance.

lestat
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor lestat » Mié Abr 13, 2016 1:41 pm

lemonhaze escribió: No es por hacer offtopic, pero ya te respondieron lo de la demanda en Mirgor y no diste 5 de bola. El trimestral viene excelente, contradiciendo todas las teorías con respecto al consumo. Y la favorita de Einlazer es CTIO, no nos endilguen este plomo...

Perdón si es offtopic ( las comparaciones a veces son así ) pero ni estoy en el topic de Mirgor y creo que es la primera vez que posteo algo sobre esa empresa.

Einlazer hablaba sobre que SAMI está de alguna manera sobrevaluado con respecto a sus resultados, y que en su TOP2 incluía a Mirgor, me pareció que valía la pena comprar. Por un lado, una ensambadora de celulares con un márgen del 2% sobre ventas y pérdidas en su sector automotriz, que se beneficia de hechos muy puntuales como el dólar futuro, y por otro, una exportadora agrícola con un márgen del 10% después de intereses e impuestos (con el dólar del año pasado). Sus valuaciones bursátiles, al menos en función de los resultados operativos, también son una historia muy distinta.
lemonhaze escribió: En cuanto a SAMI, no hay nada que decir, cada vez gana más plata, y lo va a seguir haciendo. Con eso debería ser más que suficiente para invertir acá...

Aquí de acuerdo, lemon. Igual, es relevante analizar cómo puede aumentar su producción y las cosas que se vienen discutiendo. Una lástima que las agachadas del papel nunca me agarran con liquidez :( pero bueno, volatilidad no nos falta en este mercado.

Fogo
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Fogo » Mié Abr 13, 2016 11:30 am

vamos SAMI viejo nomas...

el papel retomo senda alcista con KVO y STO positivos. espero que los inversores de largo hayan aprovechado la agachada para acumular nominales porque esto es :arriba:

Einlazer84
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Einlazer84 » Mié Abr 13, 2016 9:45 am

VIAMATEOS escribió:La mayor ganancia financiera que operativa se dió porque Mirg compró futuros para cubrirse de una devaluacion que finalmente se dió. Si no se hubiera dado, la ganancia hubiera sido similar pero hubiera venido de la parte operativa(que no se habria perjudicado por la devaluacion) y la financiera hubiera traido perdidas...

Como es eso, si podes explicamelo de una forma que pueda entenderlo porque capaz tenes razón, pero necesito verlo de una forma que pueda entenderlo.

lemonhaze
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor lemonhaze » Mar Abr 12, 2016 10:55 pm

lestat escribió:Bueno, estás demasiado a full con Mirgor como para entender que una empresa puede pagar impuestos e igual crecer sosteniblemente en su producción y en sus ganancias.



No sé qué valuación estarás mirando de SAMI para decir si está cara: el PER es 10.5 o un 10% sobre ventas, la cotización sobre el margen operativo (antes de intereses e impuestos) es 4.5, la relación con el valor libros es 2.5, etc.

En cuanto a tu favorita Mirgor, tuvo resultados operativos por $189M (ganó cerca de $400M con Electrónicos, perdió $200M en Automotriz) y su cotización es unas 30 veces este número. Entonces, su resultado neto de $544 tiene que venir de cuestiones financieras, y si mirás la página 41 del balance dicen que ganaron $407M con contratos de dólar futuro. Muy patrióticamente pagaron $22M de impuesto a las ganancias (un 4%) y eso les deja una ganancia "operativa" de 522, que es un 5% sobre ventas. Con el número que incluye el impacto espectacular del dólar futuro el PER da 12, pero esos contratos (¿algo así como su principal ingreso?) se les deberían estar acabando, y estamos entrando en recesión y la demanda de celulares no parece ser muy inflexible a esta nueva situación y el rubro automotriz capaz que puede seguir empeorando. La relación con el valor libros es más de 5.

En fin, cada uno tiene su estilo para invertir, y el que prefiera comprar una empresa competitiva internacionalmente, con expectativas bastante certeras de crecimiento a corto, mediano y largo plazo, a una valuación atractiva, puede seguir invirtiendo en SAMI. A veces las cosas llevan su tiempo, como dijo Warren, no se puede tener un bebé en un mes embarazando a 9 mujeres. Ya veremos qué dice el tiempo.

No es por hacer offtopic, pero ya te respondieron lo de la demanda en Mirgor y no diste 5 de bola. El trimestral viene excelente, contradiciendo todas las teorías con respecto al consumo. Y la favorita de Einlazer es CTIO, no nos endilguen este plomo...

En cuanto a SAMI, no hay nada que decir, cada vez gana más plata, y lo va a seguir haciendo. Con eso debería ser más que suficiente para invertir acá...

VIAMATEOS
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor VIAMATEOS » Mar Abr 12, 2016 9:40 pm

lestat escribió:Bueno, estás demasiado a full con Mirgor como para entender que una empresa puede pagar impuestos e igual crecer sosteniblemente en su producción y en sus ganancias.



No sé qué valuación estarás mirando de SAMI para decir si está cara: el PER es 10.5 o un 10% sobre ventas, la cotización sobre el margen operativo (antes de intereses e impuestos) es 4.5, la relación con el valor libros es 2.5, etc.

En cuanto a tu favorita Mirgor, tuvo resultados operativos por $189M (ganó cerca de $400M con Electrónicos, perdió $200M en Automotriz) y su cotización es unas 30 veces este número. Entonces, su resultado neto de $544 tiene que venir de cuestiones financieras, y si mirás la página 41 del balance dicen que ganaron $407M con contratos de dólar futuro. Muy patrióticamente pagaron $22M de impuesto a las ganancias (un 4%) y eso les deja una ganancia "operativa" de 522, que es un 5% sobre ventas. Con el número que incluye el impacto espectacular del dólar futuro el PER da 12, pero esos contratos (¿algo así como su principal ingreso?) se les deberían estar acabando, y estamos entrando en recesión y la demanda de celulares no parece ser muy inflexible a esta nueva situación y el rubro automotriz capaz que puede seguir empeorando. La relación con el valor libros es más de 5.

En fin, cada uno tiene su estilo para invertir, y el que prefiera comprar una empresa competitiva internacionalmente, con expectativas bastante certeras de crecimiento a corto, mediano y largo plazo, a una valuación atractiva, puede seguir invirtiendo en SAMI. A veces las cosas llevan su tiempo, como dijo Warren, no se puede tener un bebé en un mes embarazando a 9 mujeres. Ya veremos qué dice el tiempo.

La mayor ganancia financiera que operativa se dió porque Mirg compró futuros para cubrirse de una devaluacion que finalmente se dió. Si no se hubiera dado, la ganancia hubiera sido similar pero hubiera venido de la parte operativa(que no se habria perjudicado por la devaluacion) y la financiera hubiera traido perdidas...

CIRUZZO EL MILLONARIO
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor CIRUZZO EL MILLONARIO » Mar Abr 12, 2016 7:57 pm

Lumar? Donde estás? Que lindo como te donaron abajo.. Jeje finalmente parece que se va a dar lo que este papel esta esperando hace años y años.. Esperemos que no esté muy descontado en el precio.

lestat
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor lestat » Mar Abr 12, 2016 4:39 pm

Einlazer84 escribió:... para que en una venta saques diferencia entre el impuesto a las ganancias, el IVA, Ingresos Brutos y todo eso tenes que vender el producto a casi el doble de lo que te costo

Bueno, estás demasiado a full con Mirgor como para entender que una empresa puede pagar impuestos e igual crecer sosteniblemente en su producción y en sus ganancias.
Einlazer84 escribió: Aca es aumentar la produccion masivamente es la unica forma que se justifiquen los precios actuales y SAMI pueda subir, caso contrario el papel tiene mas por bajar que por subir porque todo ya lo desconto.

No sé qué valuación estarás mirando de SAMI para decir si está cara: el PER es 10.5 o un 10% sobre ventas, la cotización sobre el margen operativo (antes de intereses e impuestos) es 4.5, la relación con el valor libros es 2.5, etc.

En cuanto a tu favorita Mirgor, tuvo resultados operativos por $189M (ganó cerca de $400M con Electrónicos, perdió $200M en Automotriz) y su cotización es unas 30 veces este número. Entonces, su resultado neto de $544 tiene que venir de cuestiones financieras, y si mirás la página 41 del balance dicen que ganaron $407M con contratos de dólar futuro. Muy patrióticamente pagaron $22M de impuesto a las ganancias (un 4%) y eso les deja una ganancia "operativa" de 522, que es un 5% sobre ventas. Con el número que incluye el impacto espectacular del dólar futuro el PER da 12, pero esos contratos (¿algo así como su principal ingreso?) se les deberían estar acabando, y estamos entrando en recesión y la demanda de celulares no parece ser muy inflexible a esta nueva situación y el rubro automotriz capaz que puede seguir empeorando. La relación con el valor libros es más de 5.

En fin, cada uno tiene su estilo para invertir, y el que prefiera comprar una empresa competitiva internacionalmente, con expectativas bastante certeras de crecimiento a corto, mediano y largo plazo, a una valuación atractiva, puede seguir invirtiendo en SAMI. A veces las cosas llevan su tiempo, como dijo Warren, no se puede tener un bebé en un mes embarazando a 9 mujeres. Ya veremos qué dice el tiempo.

Bonifatti Carlos
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Bonifatti Carlos » Mar Abr 12, 2016 11:34 am

Opinemos con criterio: en primer lugar, EEUU no cerró las importaciones de limones argentinos por consideraciones fitosanitarias, sino como resultado del lobby/cabildeo de los productores californianos, que buscaron evitar que los precios caigan durante la época de mayor escasez en el año, es decir, cuando para ellos no es temporada. Tengamos en cuenta dos hechos fundamentales: hace mucho que EEUU es el mayor importador de limones del mundo (importa más que toda la UE junta; donde SAMI ya exporta -pero creo que en mayor medida desde Sudáfrica y Uruguay-, siguiendo Rusia, donde también llega SAMI) y Argentina el mayor exportador. Argentina ya le vende limones a mercados con altas exigencias de calidad, como la UE.
Mientras se mantenga la buena voluntad de EEUU para con Buenos Aires no deberíamos ver que ninguna iniciativa en contra de los limones argentinos tenga éxito. Si las trabas para-arancelarias (las favoritas del "mundo desarrollado" y principal fomentador del "libre" comercio) se mantienen desde década y media, a pesar de los múltiples reclamos argentinos, no es por otra cosa que las malas relaciones entre los gobiernos de ambos países.
Ahora, con respecto al impacto que tendrá para SAMI en particular, bueno, calculo que no será de tanta magnitud como para otras empresas exportadoras del mismo producto en Argentina, ya que SAMI produce solamente una parte acá. Por supuesto que hablo de impacto en términos relativos; en términos absolutos supongo que SAMI estará a la vanguardia en cantidades con destino a EEUU.

Einlazer84
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Re: SAMI San Miguel

Mensajepor Einlazer84 » Mar Abr 12, 2016 10:58 am

Patrick escribió:No solo eso. Hay mucho productor pequeño que logicamente no tiene el know how ni la logistica para llegar a mercados externos. A dicho pequeño productor se le puede -y va a - comprar la produccion para abastecer este nuevo mercado.
Hay gente que evidentemente no tiene la menor idea de este negocio y escribe como hobby y vive haciendo papelones permanentemente....

Pero sigue sin ser lo mismo, porque los pequeños productores para empezar son mucho menos eficientes que una empresa grande como SAMI, por ende el limon les sale mas caro producirlo y a precio de costo no se lo van a vender a SAMI, le van a agregar la utilidad que quieren y para que en una venta saques diferencia entre el impuesto a las ganancias, el IVA, Ingresos Brutos y todo eso tenes que vender el producto a casi el doble de lo que te costo, y a ese precio le venderían los pequeños a SAMI, y despues SAMI lo tiene que vender afuera.

Pero de esa forma a SAMI le sale el doble de caro conseguir los limones que si lo producen ellos mismos y la ganancia sería insignificante, ademas los limones de los productores chicos SAMI debe controlarlos que cumplan los estandares y sean limones como la gente sino otra vez nos cierra el mercado USA y todo es costo y mas costo.

Aca es aumentar la produccion masivamente es la unica forma que se justifiquen los precios actuales y SAMI pueda subir, caso contrario el papel tiene mas por bajar que por subir porque todo ya lo desconto.


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