Títulos Públicos

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wikrabbit
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wikrabbit » Jue Ene 09, 2014 11:49 am

wikrabbit escribió:Gracias a todos. Que bien que explican. No opino mucho porque no sé, pero los estoy leyendo.
La inflación en dolares es mucha?


wikrabbit
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wikrabbit » Jue Ene 09, 2014 11:47 am

Gracias a todos. Que bien que explican. No opino mucho porque no sé, pero los estoy leyendo.
La inflación en dolares mucha?

hstibanelli
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hstibanelli » Jue Ene 09, 2014 11:41 am

wikrabbit escribió:Busco un bono para hacer frente a la inflación y sin muchos riesgos. Es una buena opción aa17 o no?

ferhf78 escribió:Te comento lo que hago yo, también buscando hacer frente a la inflación e invertir a un plazo de mas de 5 años....

El que me parece bueno es tener variedad, en orden de prioridad ir teniendo DICY, GJ17, AA17 y el BDED para conseguir algunos billetes

El DICY da buenos intereses 11.4% , y te da como si compraras dolares a unos $6.86
El GJ17 da 8.75% y un dolar como si fuera a $6.31 si lo tenes hasta el vencimiento.
El AA17 da 7% y un dolar como si fuera a $6.53 al vencimiento.
El BDED da un 6% este año, te da un dolar a $7.64 es mas caro, pero podes conseguir mas billetes porque paga el 10% de amortización cada seis meses.

Cada bono tiene sus ventajas y desventajas...

Algún numero puede variar, es mas o menos así... según mis cálculos... hace poco empece a invertir en bonos y trato de aprender todo el tiempo, esta bueno animarse.

Saludos.

hay un error conceptual

los dolares no te cubren de la inflación

durante bastante tiempo los bonos pesos +cer daban rentabilidad en dolares (con la renta comprabas más dolares que cobrando el cupón en dolares de cualquiera de los bonos que mencionas) y en pesos te cubrían buena parte de la inflación

el dolar billete es moneda americana y no te cubre de la inflación en U$

si lo que queres es cobertura de riesgo en pesos por inflación es pesos+cer confiando en el nuevo IPCNU

si lo que queres es cobrar renta en U$ y cubrirte de la devaluación y tenes pesos...si, son bonos como los que decis

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Jue Ene 09, 2014 11:39 am

wikrabbit escribió:Busco un bono para hacer frente a la inflación y sin muchos riesgos. Es una buena opción aa17 o no?

Depende cuánto sea la inflación para vos. Desgraciadamente no hay instrumentos vinculados a la inflación y para cubrirse, necesariamente tiene que entrar en descalces.

Por ejemplo, vos propusiste un bono en dólares para cubrirte de la inflación. Financieramente, vos no estás cubierto, porque existe la posibilidad de que el dólar libre se planche y la inflación siga subiendo (como del 2007 al 2011). También está la posibilidad que te cubras y la posibilidad que le ganes. Tampoco es que tengan "sin muchos riesgos" los soberanos en dólares. Podés perder plata.

Para mí lo más cercano a la inflación que se puede encontrar hoy en día es un bono dollar-linked. Hay que ver qué ocurre con los bonos ajustables por CER luego que implementen el IPCNu.

JugadaDeGol
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor JugadaDeGol » Jue Ene 09, 2014 11:39 am

JugadaDeGol escribió: Es buena opción, pero ofrecé hacia abajo, es probable que intenten bajar el CCL y el blue a través de este instrumento. Un saludo :100:

wikrabbit escribió: Gracias. A largo plazo una vez que logren equilibrar el oficial y el blue (si es que pueden), no tendría que retomar el valor alcista? entiendo que si espero por ahí puede bajar y compro más barato.
La verdad es que intento mantener el valor de mis ahorros que tanto me cuesta. Malditos pesos :111:

En este momento se compran baratos, pero ofrecé hacia abajo :wink:

ferhf78
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ferhf78 » Jue Ene 09, 2014 11:36 am

Febo escribió: Si supongo que el CER es 10,5% anual como es hasta ahora (hay que ver qué pasa con el IPCNu), la cuenta sería:

(1+0,105)*(1+0,12) - 1 = 0,2376

Es decir, 23,76% anual.

Así es la cuenta!!!... ahora entiendo, muchas gracias!!!!

ferhf78
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ferhf78 » Jue Ene 09, 2014 11:35 am

wikrabbit escribió:Busco un bono para hacer frente a la inflación y sin muchos riesgos. Es una buena opción aa17 o no?

Te comento lo que hago yo, también buscando hacer frente a la inflación e invertir a un plazo de mas de 5 años....

El que me parece bueno es tener variedad, en orden de prioridad ir teniendo DICY, GJ17, AA17 y el BDED para conseguir algunos billetes

El DICY da buenos intereses 11.4% , y te da como si compraras dolares a unos $6.86
El GJ17 da 8.75% y un dolar como si fuera a $6.31 si lo tenes hasta el vencimiento.
El AA17 da 7% y un dolar como si fuera a $6.53 al vencimiento.
El BDED da un 6% este año, te da un dolar a $7.64 es mas caro, pero podes conseguir mas billetes porque paga el 10% de amortización cada seis meses.

Cada bono tiene sus ventajas y desventajas...

Algún numero puede variar, es mas o menos así... según mis cálculos... hace poco empece a invertir en bonos y trato de aprender todo el tiempo, esta bueno animarse.

Saludos.

riverplatense
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor riverplatense » Jue Ene 09, 2014 11:29 am

riverplatense escribió:Muy bueno el detalle del coeficiente de ajuste y esa fórmula. Me podrías instruir su significado? Para poder recordarla bien, ya que la suelo olvidar.

Febo escribió: Muchas veces se suele tomar los coeficientes de ajuste o monedas como una tasa nominal adicional (ejemplo: cuando yo digo badlar + 4%, estoy hablando de dos tasas nominales que se suman, cuando digo dólar + 4% estoy mezclando una tasa nominal con una moneda).

El coeficiente de ajuste y la moneda (que conceptualmente son lo mismo) afectan no solamente al capital sino también al cupón de renta.

Ejemplo: si yo tengo un bono en dólares que paga 1% de interés, en la jerga se dice "dólar + 1%". Si la devaluación es del 10%, eso sumaría 11%. Ahora, cuando vamos a los números, si suponemos que teníamos un dólar de $10 (para simplificar):
Mi bono vale U$S 100 x 10 $/U$S = $1.000 originalmente. Luego de un año, vale U$S 101 x 11 $/U$S = $1.111.
Es decir, mi rendimiento fue superior al 11% ($1.110 debería haber sido el monto para que el rendimiento fuera 11%).

Esto ocurre porque el coeficiente también afecta a ese 1% adicional.

La cuenta [(1+ajuste) * (1+interés) - 1] hace que el ajuste se aplique no solamente al capital sino también al interés. Si hubiera sido con una badlar, sencillamente la suma era suficiente.

Excelente, muy concreto. Gracias Febo!

wikrabbit
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wikrabbit » Jue Ene 09, 2014 11:27 am

JugadaDeGol escribió:
Es buena opción, pero ofrecé hacia abajo, es probable que intenten bajar el CCL y el blue a través de este instrumento. Un saludo :100:

Gracias. A largo plazo una vez que logren equilibrar el oficial y el blue (si es que pueden), no tendría que retomar el valor alcista? entiendo que si espero por ahí puede bajar y compro más barato.
La verdad es que intento mantener el valor de mis ahorros que tanto me cuesta. Malditos pesos :111:

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Jue Ene 09, 2014 11:22 am

ferhf78 escribió:CER + 12% seria 15.5% mas o menos?... pero la otra formula de exquisitos me da 57%.... algo no calculo bien.

Gracias por la ayuda :100:

Si supongo que el CER es 10,5% anual como es hasta ahora (hay que ver qué pasa con el IPCNu), la cuenta sería:

(1+0,105)*(1+0,12) - 1 = 0,2376

Es decir, 23,76% anual.

JugadaDeGol
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor JugadaDeGol » Jue Ene 09, 2014 11:21 am

wikrabbit escribió:Busco un bono para hacer frente a la inflación y sin muchos riesgos. Es una buena opción aa17 o no?

Es buena opción, pero ofrecé hacia abajo, es probable que intenten bajar el CCL y el blue a través de este instrumento. Un saludo :100:

wikrabbit
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor wikrabbit » Jue Ene 09, 2014 11:11 am

Busco un bono para hacer frente a la inflación y sin muchos riesgos. Es una buena opción aa17 o no?

hstibanelli
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hstibanelli » Jue Ene 09, 2014 11:09 am

ahí va el aa17 de 8.09 a 8.20 y después te liquidan y lo llevan a 8.09 y así todos los días :roll:

q embole

nico22
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor nico22 » Jue Ene 09, 2014 11:05 am

Gracias a todos los que me contestaron por la capitalización del CUAP , lo que todavía no comprendo es si en la cuenta a partir del 31/12/13 voy a ver cambios? ejemplo mas nominales , y si uno compra ahora los cuap tiene todavía esa capitalización.
gracias

ferhf78
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor ferhf78 » Jue Ene 09, 2014 11:01 am

Febo escribió:
Una cosa es cuánto cobrás cada mes y otra es cuál es el rendimiento del bono.

1) Cobro mensual: Al CER de hoy, vas a cobrar aproximadamente $2,90 por cada 100 títulos por mes durante el 2014. Ese monto se irá ajustando conforme ajuste el CER, obviamente. Luego se irá reduciendo hasta terminar alrededor de $2,50 por mes en el 2023 (siempre al CER de hoy).

2) Rendimiento: el rendimiento del bono (TIR para los amigos) es el resultado de una ecuación de descuento de los flujos futuros. Vos descontás los flujos a una determinada tasa que iguala el monto que pagás hoy por ese flujo. Cuando despejás la tasa, obtenés la TIR. Al cierre de ayer, la TIR era del 12%. Eso quiere decir que el PR13 te va a rendir, en promedio, CER + 12% anual (si nos ponemos exquisitos, te rendirá (1+CER)*(1+12%)-1, porque el CER es un coeficiente de ajuste).


CER + 12% seria 15.5% mas o menos?... pero la otra formula de exquisitos me da 57%.... algo no calculo bien.

Gracias por la ayuda :100:


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