Títulos Públicos

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hernanml
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor hernanml » Vie Jun 25, 2010 12:04 pm

doc. escribió:pregunto

el dicpp figura en 96.45 +2.2%
pero ayer cerro en 98.5
si sube 2,2 deberia estar en 100.75

Corto cupon ayer creo

doc.
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor doc. » Vie Jun 25, 2010 12:03 pm

pregunto

el dicpp figura en 96.45 +2.2%
pero ayer cerro en 98.5
si sube 2,2 deberia estar en 100.75

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Jue Jun 24, 2010 9:02 pm

Aleajacta escribió: TVPY es una apuesta: que la suba de precios previa al pago sea inferior a la baja tras el pago.

Niko escribió:Ale, podes desarrollar un poco más esta idea que no lo entiendo.

En mi opinión, hay muchas formas de valuar las UVPs (hay muchas para los bonos, más debe haber para estos bonos/opciones). Una es valor actual =
Cupón 5º / (1 + r1)^(años hasta dec 2011) +
Cupón 6º / (1 + r2)^(años hasta dec 2012) +
(Facial Actual Neto de Nº 5 y Nº 6) / (1+r3)^(duración de facial actual neto y precio neto de descuentos 5º y 6º)

Esto puede mejorarse con probabilidades: el cupón 5 y el 6 sería por un % y (1 - ese %) engrosaría el facial actual neto.
Pero la idea principal es usar tres tasas diferentes: r1, r2 y r3.

Para la tasa r1 pongo cuánto paga un cupón cero del Gobierno a 18 meses, para r2, una tasa a 30 meses y otra para el resto. El problema es que no hay tasas cupón cero en dólares a ese plazo (este problema lo tengo con los bonos).

Entonces, uso aproximaciones usando Lebacs y otros bonos. Y digo que r1 es algo más que 9,5% (la TIR del RA13 con duración de 1,5). Para el cupón 6º uso la TIR del AS13. Ambas tasas corregidas porque la TIR de un bono semianual siempre será más baja que la de un bono anual como las UVPs.

Tras hacer esto, el valor relativo del cupón 5º se ve inmenso. (Y esto es más evidente para TVPP, en parte porque hay que agregar las diferencias de tipos de cambio).
Y este valor inmenso dentro de 18 meses cada mes se descuenta menos (1/18avo hasta julio; 1/17avo de julio a agosto, etcétera. Fijate que el resultado de estos cocientes es cada vez más alto: el precio subirá en esa proporción al menos).

La duda es cuánto se irá descontando del pago 6º (1/30avo hasta julio y por menor valor) y cuánto del facial. Para mí, solo en la medida de certeza de pagos posteriores. En cualquier caso, TVPA/E/Y son mucho más seguros que TVPP: basta que la inflación y la devaluación sigan y que no haya algún pago para que baje muchísimo su valor. Y las dos primeras condiciones ya se dieron.
Saludos

fabiancito
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor fabiancito » Jue Jun 24, 2010 8:37 pm


Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Jue Jun 24, 2010 6:50 pm

Cerato, para el mail no hay drama aunque muchas veces acá es suficiente y más útil, porque varios opinan.
Veo casi lo mismo que vos: una parsimonia positiva, y esto positivo solo es notorio para todos los bonos recién cuando uno los compara con otras alternativas (acciones de acá o de afuera).
Si fuera algo entendido vendería bonos y compraría acciones locales, porque en los emergentes la correlación es alta -dicen los estudiosos- y más alta cuánto más alto sea el riesgo país.

Espero algo más de suba de RS14 antes de vender -y ver si efectivo u otro bono-.
RG12 iba a venderlo hoy a cambio de NF18. Miré el VIX hacia arriba y me pareció que podía obtener más nominales de NF18 con los mismos RG12 si el VIX subía.

Lo del NF18 fue por dos medidas que miré ayer. UNA: precios desde tres meses, máximo/ayer y mínimo/ayer. El de mayor promedio de esos dos cocientes -y con buen upside- era NF18 (versus RO15, RG12, RS14, PR12, AE14, PR13, Par y Discount).

DOS: Por diferencia de TIR con sus homólogos en tres meses también me gustaba NF18 (referencia RO15) y PR12 (referencia RG12) y PARA (referencia PARP).

PR13 no sé bien cómo medir su valor relativo porque no termino de entender qué sería una curva lógica (para los próximos 6 y12 meses) ni sé con qué bono compararlo. Se me ocurrió hacer una suma (cartera) de NF18 y DICP en proporciones cuya duración iguale la del PR13. ¿Vos lo estás valuando relativamente con la curva DM;TIR o estás usando otra cosa?

Saludos

chare
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chare » Jue Jun 24, 2010 6:48 pm

chare escribió:Les cuento que desde los Bancos se comenzo a realizar un seguimiento de los movimientos de ANSES, dado q dejo de tener un rol pasivo para pasar a una gran actividad de trading. Esto es sumamente relevante ya que la ANSES es el jugador mas grande del mercado, por tenencia y fondos disponibles para operar en titulos, OCT, PF,etc.
Solo en titulos debe haber superado los 1.000 millones de operaciones, en solo 2 meses.

profiterol escribió:
¿ Operan en cupones?

Por ahora, nunca los vi op cupones, no se c otro Banco.

profiterol
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor profiterol » Jue Jun 24, 2010 6:31 pm

chare escribió:Les cuento que desde los Bancos se comenzo a realizar un seguimiento de los movimientos de ANSES, dado q dejo de tener un rol pasivo para pasar a una gran actividad de trading. Esto es sumamente relevante ya que la ANSES es el jugador mas grande del mercado, por tenencia y fondos disponibles para operar en titulos, OCT, PF,etc.
Solo en titulos debe haber superado los 1.000 millones de operaciones, en solo 2 meses.

¿ Operan en cupones?

chare
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chare » Jue Jun 24, 2010 6:26 pm

chare escribió:Les cuento que desde los Bancos se comenzo a realizar un seguimiento de los movimientos de ANSES, dado q dejo de tener un rol pasivo para pasar a una gran actividad de trading. Esto es sumamente relevante ya que la ANSES es el jugador mas grande del mercado, por tenencia y fondos disponibles para operar en titulos, OCT, PF,etc.
Solo en titulos debe haber superado los 1.000 millones de operaciones, en solo 2 meses.

DarGomJUNIN escribió: ANSeS, luego de implementar su moderna mesa de dinero y reforzar su plantel de operadores, es el Higuain del mercado.

Darío de Junín

Dario yo adiria que es como jugar en cancha de River contra canada con tevez, messi, higuain, el diego de DT y el arbitro a tu favor. :mrgreen:

Aleajacta
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Aleajacta » Jue Jun 24, 2010 6:15 pm

chamu escribió:Les pido ayudas una vez mas. Entre en un fideicomiso inmobiliario a dos años en u$s, y... Tenia pensado comprar bonos cortos en dolares de esta manera:

50% RG12 y AM11
20% RA13, y algo de RO15
30% TVPY

Les agradeceria sus opiniones.

Chamu, ningún bono que ponés ahí es imprudente (detallar montos, sí). TVPY es una apuesta: que la suba de precios previa al pago sea inferior a la baja tras el pago.

AM11 compraría la cantidad tal que el pago de marzo 2011 corresponda con el refuerzo semestral más cercano, si lo hubiere (AM11 no puede subir mucho de precio y si subiera no querrías venderlo. La gananancia incluye que comprás dólar sin pagar el spread dólar venta-dólar compra).

También podés hacer las cuentas para abril 2011 con RA13 (pagará un 25%) y para RG12 en agosto 2011 (si lo comprás ahora, cobrarás 1/3 este agosto y otro 1/3 el próximo).

Con el resto del dinero, AS13 y/o RO15. El primero subirá de precio y es menos volátil. El segundo paga algo más de renta y tiene mayor potencial de suba y de baja.

En cualquier caso, tras decidir podés decir "la suerte está echada" o alea jacta est.

DarGomJUNIN
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Jun 24, 2010 6:10 pm

chare escribió:Les cuento que desde los Bancos se comenzo a realizar un seguimiento de los movimientos de ANSES, dado q dejo de tener un rol pasivo para pasar a una gran actividad de trading. Esto es sumamente relevante ya que la ANSES es el jugador mas grande del mercado, por tenencia y fondos disponibles para operar en titulos, OCT, PF,etc.
Solo en titulos debe haber superado los 1.000 millones de operaciones, en solo 2 meses.

ANSeS, luego de implementar su moderna mesa de dinero y reforzar su plantel de operadores, es el Higuain del mercado.

Darío de Junín


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