Títulos Públicos

[criacuervos]

Estimado Nitramus..

Analicemos un poco el canje del 2005 ...

Ventajas : Sirvio solamente para licuar la deudas estatales con las Afjp, y algun que otro banquito , cia de seguro, todas instituciones locales. Tambien pequeños tenedores ahorristas argentinos . Muy pocos. La licuacion fue de tal magnitud que las Afjp se rajaron y les dejaron otra vez el muerto al estado.

Contras : La principal de las contras . Para que se hace un canje de deuda soberana ? Por que se hace ? Para que sirve ?
Cual es la finalidad principal ? Volver a tener credito. Poder colocar . Seguir perteneciando al mundo financiero internacional. Y es ese sentido ha sido un fracaso total, basta mirarnos hoy , ocho años despues , como estamos.

Tanto por los resultados, como por los damnificados, el canje del 2005 fue un desaste . Si alguien cree que estuvo bien porque bajo la deuda, les recomiendo hace la cuenta de los costos extras pagados en estos 8 años, un triunfo a lo Pirro, hoy mas claro que nunca. Mal pudo haber sido bueno algo que dejo un pais en estas condiciones .
Si queres podes sacarlo tambien por comparacion factica. Uruguay estaba en el 2002 en iguada les condiciones financieras de deuda que la Argentina . O peores. Y ademas es un pais pequeño, casi sin recursos. Ellos hicieron un canje tradicional. Nosotros la ingeñieria de Lavagna . Algo le fallo al ingeniero. Tenemos el edificio implosionado, llueve por todos lados, estamos embargados, se cae todo a pedazos y para colmo algunas ratas lo abandonan y otras van a la justcia para quedarse . Uruguay no tuvo "ingenieria " . Pero hoy tiene el departamentito entero

[martin]

Buenas, alguna explicación para la baja de hoy?, me fui y estaba lateral y ahora esta mas bien rojo.

Pregunta para Martín: estás llevando algo?. Yo estoy mirando con ganas al nf18 que ha bajado bastante estos días en comparacion de los demas y el mes de marzo paga más.
Te pregunto porque ando con bastante liquidez como para entrar fuerte en alguno. Un abrazo

Mi cartera al día de hoy es:
Nf18 15%
tvpp 15%
bded-ro15 15%
bple-parp 5%
el resto liquidez

No hay ninguna razón específica para la baja de hoy sino que expresa ciertas dudas del mercado por el canje aumentadas por las bajas de los mercados externos de los días anteriores.
Hoy no hice casi nada (apenas vendí un puchito de dicp en 106 pesos) . En cambio los últimos días vendí todos mis pr13, ro15, la mitad de dicp y una buena parte de mis bded.
Mi tenencia actual se concentra casi toda en tvpp, algo en bded y un puchito de dicp. Respecto a la liquidez debo estar, aproximadamente, 50% líquido.

abrazo

[martin]

P

Entiendo que el canje de 2005 fue una estafa a los acreedores de buena fe, pero debo reconocer que estrictamente desde el punto de vista de ingeniaria financiera, Lavagna diseñó una obra de arte.

Saludos.

Lo que subrayé no le va a gustar ni un poco a criacuervos....

[nitramus]

Perdon, fe de erratas: el problema de.....es juridicamente desaconsejable.

[quote="nitramus"]criacuervos, el problema de derogar la prohicion de mejorar es es juridicamente posible, porque 1) todos los bonos llevan un prospecto que vendria a ser un contrato. Cualquier modificacion unilateral del deudor incurre en incumplimiento contractual y es considerado "default técnico" (por eso se habló que el Indek lo es). 2) Además, ese default técnico puede provocar un "cross default" y clásula gatillo que automáticamente hacen que todos los titulos se vuelven exigibles antes de sus respectivos vencimientos.

Entiendo que el canje de 2005 fue una estafa a los acreedores de buena fe, pero debo reconocer que estrictamente desde el punto de vista de ingeniaria financiera, Lavagna diseñó una obra de arte.

Saludos.

[peladotrader]

mas que la baja de hoy mi pregunta es por que el dolar banco y el blue estan sin cambios.. si se dispara el blue ahi si me empiezo a preocupar..
yo por el momento en 300 le entro con todo al ro 15

[nitramus]

criacuervos, el problema de derogar la prohicion de mejorar es es juridicamente posible, porque 1) todos los bonos llevan un prospecto que vendria a ser un contrato. Cualquier modificacion unilateral del deudor incurre en incumplimiento contractual y es considerado "default técnico" (por eso se habló que el Indek lo es). 2) Además, ese default técnico puede provocar un "cross default" y clásula gatillo que automáticamente hacen que todos los titulos se vuelven exigibles antes de sus respectivos vencimientos.

Entiendo que el canje de 2005 fue una estafa a los acreedores de buena fe, pero debo reconocer que estrictamente desde el punto de vista de ingeniaria financiera, Lavagna diseñó una obra de arte.

Saludos.

Algunos argumentan que no se puede mejorar la oferta del 2005 porque reclamarian los que entraron..

En principio es verdad... la oferta del 2005 fue una estafa y como toda estafa hagas lo que hagas ye van a seguir llegando eternos reclamos, eternas demandas de los estafados.

Pero tambien es cierto que esa oferta estaba acompañada de lo que en su momento se dio en llamar Ley Cerrojo y que en definitiva hizo honor a su nombre porque nos quedamos encerrojados para toda la cosecha. Lo cierto es que esa Ley Cerrojo decia que el canje nunca seria abierto. Como toda Ley estupida , tuvo que ser derogada, en una vergonzosa muestra de ineptitud , otra humillacion mas que tuvo que pasar la Argentina..

Asi como tuvo que ser derogado ese "nunca mas " por un "solo por esta vez " , de esa misma forma deberian derogar esa imbecilidad de no poder ofertar mas, porque nos ha hecho perder casi una decada del mayor desarrollo latinoamericano del cual nos quedamos afuera. Derogaron el cerrojo, que deroguen tambien la prohibicion de mejorar, total la mayoria de los empomados del canje del 2005 somos nosotros mismos a traves de las AFJP hoy Anses que agarraron ese canje.

Por si te aparece algun reclamo de un particular o tenedor privado que son pocos, le dejas abierta la posibilidad de entrar en este nuevo, y de esa forma nadie podra quejarse, el que los vendio fue, el que los tiene puede entrar en el nuevo y las Afjp Anses no van a reclamar porque estan manejadas por los mismos politicos que hicieron la cagada del 2005-

Mira que facil que se los solucione..... Despues les mando la factura de mis honorarios...

[Bonos_up]

Buenas, alguna explicación para la baja de hoy?, me fui y estaba lateral y ahora esta mas bien rojo.

Pregunta para Martín: estás llevando algo?. Yo estoy mirando con ganas al nf18 que ha bajado bastante estos días en comparacion de los demas y el mes de marzo paga más.
Te pregunto porque ando con bastante liquidez como para entrar fuerte en alguno. Un abrazo

Mi cartera al día de hoy es:
Nf18 15%
tvpp 15%
bded-ro15 15%
bple-parp 5%
el resto liquidez

[criacuervos]

Hola a todos,cuanto podría caer la cotización de los títulos en caso de que la oposición de este pais se imponga y el canje fracase?

Tendrias que ponerle y/o . Son dos preguntas. Igual nadie sabe

[matvony]

Algunos argumentan que no se puede mejorar la oferta del 2005 porque reclamarian los que entraron..

En principio es verdad... la oferta del 2005 fue una estafa y como toda estafa hagas lo que hagas ye van a seguir llegando eternos reclamos, eternas demandas de los estafados.

Pero tambien es cierto que esa oferta estaba acompañada de lo que en su momento se dio en llamar Ley Cerrojo y que en definitiva hizo honor a su nombre porque nos quedamos encerrojados para toda la cosecha. Lo cierto es que esa Ley Cerrojo decia que el canje nunca seria abierto. Como toda Ley estupida , tuvo que ser derogada, en una vergonzosa muestra de ineptitud , otra humillacion mas que tuvo que pasar la Argentina..

Asi como tuvo que ser derogado ese "nunca mas " por un "solo por esta vez " , de esa misma forma deberian derogar esa imbecilidad de no poder ofertar mas, porque nos ha hecho perder casi una decada del mayor desarrollo latinoamericano del cual nos quedamos afuera. Derogaron el cerrojo, que deroguen tambien la prohibicion de mejorar, total la mayoria de los empomados del canje del 2005 somos nosotros mismos a traves de las AFJP hoy Anses que agarraron ese canje.

Por si te aparece algun reclamo de un particular o tenedor privado que son pocos, le dejas abierta la posibilidad de entrar en este nuevo, y de esa forma nadie podra quejarse, el que los vendio fue, el que los tiene puede entrar en el nuevo y las Afjp Anses no van a reclamar porque estan manejadas por los mismos politicos que hicieron la cagada del 2005-

Mira que facil que se los solucione..... Despues les mando la factura de mis honorarios...

Cria la factura a Balcarce Nº50 por favor!!!

[murddock]

vendiste dicp martin ?

DICP -3%

Y el canje, se hace este año o el que viene?

[criacuervos]

Algunos argumentan que no se puede mejorar la oferta del 2005 porque reclamarian los que entraron..

En principio es verdad... la oferta del 2005 fue una estafa y como toda estafa hagas lo que hagas ye van a seguir llegando eternos reclamos, eternas demandas de los estafados.

Pero tambien es cierto que esa oferta estaba acompañada de lo que en su momento se dio en llamar Ley Cerrojo y que en definitiva hizo honor a su nombre porque nos quedamos encerrojados para toda la cosecha. Lo cierto es que esa Ley Cerrojo decia que el canje nunca seria abierto. Como toda Ley estupida , tuvo que ser derogada, en una vergonzosa muestra de ineptitud , otra humillacion mas que tuvo que pasar la Argentina..

Asi como tuvo que ser derogado ese "nunca mas " por un "solo por esta vez " , de esa misma forma deberian derogar esa imbecilidad de no poder ofertar mas, porque nos ha hecho perder casi una decada del mayor desarrollo latinoamericano del cual nos quedamos afuera. Derogaron el cerrojo, que deroguen tambien la prohibicion de mejorar, total la mayoria de los empomados del canje del 2005 somos nosotros mismos a traves de las AFJP hoy Anses que agarraron ese canje.

Por si te aparece algun reclamo de un particular o tenedor privado que son pocos, le dejas abierta la posibilidad de entrar en este nuevo, y de esa forma nadie podra quejarse, el que los vendio fue, el que los tiene puede entrar en el nuevo y las Afjp Anses no van a reclamar porque estan manejadas por los mismos politicos que hicieron la cagada del 2005-

Mira que facil que se los solucione..... Despues les mando la factura de mis honorarios...