Actualidad y política

[danyf]

sos muy duro y careces de conocimientos, con lo cual la discusión es muy asimétrica, el liberalismo no trata unicamente sobre la libertad económica o el capitalismo, también tiene un eje muy fuerte en la libertad individual, de hecho los países más prósperos del planeta y con una excelente calidad de vida son aquellos que adoptan la libertad económica + libertad humana, de hecho hay un índice que mide el "grado de libertad humana" que coinciden en su mayoría con el grado de libertad económica para estar en el top de la tabla.
dentro de algunos parámetros que miden el indice de libertad humana tenes; el imperio de la ley, seguridad, libertad de movimiento, pluralismo religioso, respeto al derecho de asociación y reunión, derecho a la información y a la libre expresión, derechos de propiedad, estabilidad monetaria, apertura comercial.
Suiza, por ejemplo es el país que brinda una mayor libertad humana. Hong Kong que goza de un buen índice de libertad económica tiene un bajo indice de libertad humana que deteriora la evaluación global, si bien la ausencia de libertades. En el
top diez también incluye a Irlanda, Australia, Finlandia, Noruega, Dinamarca, Países Bajos y Reino Unido.

El liberalismo es un concepto mucho más amplio del que vos entendes y no se limita solo a la libertad económica, que es muy necesaria, sino también al grado de libertades humanas.

Bueno me canse, anda a tomar sol.

[Oximoron]

Enserio?, no me digas? empezaste hablando de países como arabia, después pasaste a los emiratos solo para decirme que esta en el puesto 14, pero fijate lo que copiaste y pegaste de los emiratos que esta en el puesto 14 de libertad económica; (pegaste parrafos de wikipedia)


Me pregunto que carajo tendra que ver Arabia o los emiratos si queres, y los paises que lo conforman con el liberalismo? por definición (de lo que pegaste de wikipedia) eso no es liberalismo por que vulnera los derechos de los individuos, por más que este en el puesto 14, salame.

Países árabes dije originalmente, por referirme a dichos pueblos con grandes riquezas, no dije Arabia, lee bien.

Si está en el puesto 14 es porque representa libertad económica, y, como ya te pegué antes (o podés ir a Wikipedia a leer con todas las referencias), sus avances sociales son muy lejanos a los que tenemos acá por ejemplo, no pueden elegir democráticamente partidos, y un largo etc, por lo que se demuestra que el capitalismo liberal, por si solo no genera avances sociales.

Yo se que te cuesta, pero vas a salir bueno con esfuerzo.

[Athila]

Si no se hace JUSTICIA y los políticos se siguen afanando parvas de millones de dólares, no hay sistema que funcione.-

[danyf]

derechos y libertades más especificamente.

[danyf]

Enserio?, no me digas? empezaste hablando de países como arabia, después pasaste a los emiratos solo para decirme que esta en el puesto 14, pero fijate lo que copiaste y pegaste de los emiratos que esta en el puesto 14 de libertad económica; (pegaste parrafos de wikipedia)

Ay dany, cuánta ignorancia pasan por tus dedos, Emiratos Árabes Unidos es un país que está en el puesto 14 de tu índice de libertad económica, sin embargo no tiene instituciones elegidas democráticamente ni partidos políticos, la libre asociación es restringida y los derechos de los trabajadores son bastante limitados. La legislación vigente en los Emiratos Árabes Unidos convalida el maltrato de las mujeres y los hijos menores de edad por parte del marido o padre, siempre que la agresión no exceda los límites admitidos por la ley islámica. Una vez contraído matrimonio, las mujeres deben prestar obediencia a sus maridos.

Aún espero que no salgas del tema y contestes lo que te vengo preguntando hace 10 posts.

Me pregunto que carajo tendra que ver Arabia o los emiratos si queres, y los paises que lo conforman con el liberalismo? por definición (de lo que pegaste de wikipedia) eso no es liberalismo por que vulnera los derechos de los individuos, por más que este en el puesto 14, salame.

[Oximoron]

Sin argumentos? te llene de estadísticas y gráficos que vos desconoces, me pones como ejemplo de país rico a Arabia con inequidad en la distribución, te explico que es una monarquía fundamentalista y que eso no es liberalismo y vos que haces? me decís exactamente lo mismo pegando párrafos de Wikipedia,

¡Emiratos Árabes Unidos no es Arabia Saudita!.... a ver si mirás un mapa o usás Wikipedia que te hace falta.

Y los Emiratos Árabes Unidos está en el puesto 14 del índice de libertad económica, por encima de EEUU.

[Athila]

¿cristina, robó o no robó miles de millones de dólares; que hubieran servido para erradicar villas miseria por ejemplo?...

[danyf]

Bueno, con emojis riendo a lo pavo sin argumentos y chicanas, no llegamos a ninguna parte. Está bien, seguí pegando titulares de la grieta, eso es lo tuyo.

Sin argumentos? te llene de estadísticas y gráficos que vos desconoces, me pones como ejemplo de país rico a Arabia con inequidad en la distribución, te explico que es una monarquía fundamentalista y que eso no es liberalismo y vos que haces? me decís exactamente lo mismo pegando párrafos de Wikipedia, es más, creo que ni me leíste, ya que los párrafos que pegaste te decían más o menos lo mismo que yo te argumentaba..no podes ser tan pero tan ....

Vos seguí escribiendo, ya ni vale la pena contestarte...dale así que vas bien.

[Oximoron]

Supongamos por medio segundo que tiene razón las ideas socialistas o progresistas o como las quieran llamar:
1) quien es el dios, genio, iluminado o lo que sea que tiene que ser el encargado de distribuir los recursos de forma equitativa y en base a qué parámetros?
2) si sale por elección entramos nuevamente en una contradicción, el voto de cada individuo pasa a valer, por lo que estamos asumiendo que cada individualidad vale y tiene justamente esa característica de.libre albedrío y poder de decisión
3) todas las cosas que escribe el individuo las está escribiendo como individuo o como producto de un sistema, nueva contradicción.

Por último el desarrollo tecnológico y los nuevos desafíos que tenemos como sociedad día a día son cuestiones a resolver, pero no por eso limitantes para el desarrollo de la humanidad.

Si, no hay forma de distribuir la riqueza con una varita, ni Dios podría, porque los avances sociales y éticos/morales no tienen atajos, serian artificiales. Si a los romanos le diéramos un arma nuclear y teléfonos móviles, seguirían teniendo esclavos y las mujeres relegadas a un segundo orden. Es más, con semejante poder se aniquilarían. Es un proceso lento y de larga naturalización.

Pero no por ello, se puede dejar de lado que los discursos que originó este debate, el de Milton Friedman, justificando la codicia, y poniendo el caballito de batalla de la libertad económica, no son aplicables por definición a toda la humanidad.

Ya vemos que no podemos vivir todos como ellos, no hay recursos en el planeta que lo sustenten. Si todos tuviéramos lo mismos recursos, no habría capitalismo, porque el capitalismo necesita crecimiento económico, y para que uno crezca, el otro no debe crecer, sino que debe quedarse con menos recursos. La porción de torta que te toca depende de tu poder.

A ese punto iba, que claramente el sistema capitalista no será como hoy lo conocemos, si queremos solucionar los grandes problemas de la humanidad. Y también planteaba, que es falso adjudicarle todos los logros sociales de distribución de riqueza al capitalismo como hace Milei, porque el capital lo único que persigue es la rentabilidad y no el desarrollo social. Que se ha realimentado e ido mutando gracias a la presión externa, es otro tema, pero no puramente gracias al capitalismo, lo que hace que no sea el sistema definitivo para un planeta desarrollado en su totalidad en el futuro.

[mr_osiris]

Convencion de Batmanes del Mercosur !!!!


https://www.youtube.com/watch?v=Bnu2XMplBWU

[Oximoron]

Antes que nada, "ilustrado", deja de copiar y pegar párrafos de Wikipedia , sos de terror seguí participando.

https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_ ... bes_Unidos

Bueno, con emojis riendo a lo pavo sin argumentos y chicanas, no llegamos a ninguna parte. Está bien, seguí pegando titulares de la grieta, eso es lo tuyo.

[danyf]

Ay dany, cuánta ignorancia pasan por tus dedos, Emiratos Árabes Unidos es un país que está en el puesto 14 de tu índice de libertad económica, sin embargo no tiene instituciones elegidas democráticamente ni partidos políticos, la libre asociación es restringida y los derechos de los trabajadores son bastante limitados. La legislación vigente en los Emiratos Árabes Unidos convalida el maltrato de las mujeres y los hijos menores de edad por parte del marido o padre, siempre que la agresión no exceda los límites admitidos por la ley islámica. Una vez contraído matrimonio, las mujeres deben prestar obediencia a sus maridos.

Aún espero que no salgas del tema y contestes lo que te vengo preguntando hace 10 posts.

Antes que nada, "ilustrado", deja de copiar y pegar párrafos de Wikipedia , sos de terror seguí participando.

https://es.wikipedia.org/wiki/Derechos_ ... bes_Unidos

[oudine2]

Supongamos por medio segundo que tiene razón las ideas socialistas o progresistas o como las quieran llamar:
1) quien es el dios, genio, iluminado o lo que sea que tiene que ser el encargado de distribuir los recursos de forma equitativa y en base a qué parámetros?
2) si sale por elección entramos nuevamente en una contradicción, el voto de cada individuo pasa a valer, por lo que estamos asumiendo que cada individualidad vale y tiene justamente esa característica de.libre albedrío y poder de decisión
3) todas las cosas que escribe el individuo las está escribiendo como individuo o como producto de un sistema, nueva contradicción.

Por último el desarrollo tecnológico y los nuevos desafíos que tenemos como sociedad día a día son cuestiones a resolver, pero no por eso limitantes para el desarrollo de la humanidad.

[Athila]

Éstos talibanes asesinos ejecutan a personas que no creen en mahoma, es decir una entidad mitológica como cristo y otros.-

[quique43]

No hay propiedades mágicas del capitalismo, hay un sistema que con trabajo e inversión te permite salir adelante.
Elon Musk Tesla, no tenía nada hace 25 años, de Sudáfrica se fue a Cánada, de ahí a USA, comenzó con Pay Pal etc., ahora con Tesla y otras empresas mas, ha logrado una capitalización espectacular, dando trabajo a miles de personas, hay varios ejemplos que muestran que el capitalismo es el mejor sistema, con sus fallas, pero no hay nada perfecto.
En cambio en el populismo son una manga de ladrones e inútiles, rompen todo, viven bien las cúpulas, y van amontonando pobres por todos lados.
Maléfica con su marido ladrón se robó todo, no les importaron los pobres, su banda de ladrones hizo lo mismo, las cúpulas sindicales igual, todos millonarios con 20/30 años en sus sindicatos robándose los aportes de los trabajadores. Los feudos de las Provincias, ni que hablar.
Qué te hace falta para ver cuál es el sistema que triunfa en el mundo, con sus fallas claro, pero el progreso está de aquel lado, por algo es mucha la gente que quiere ir a vivir a los países que le permitan al individuo una vida mejor.
Acá, achica el Estado, que sea chico y ágil, (cuanto mas chico menos ladrones viven de él)
Eliminá gran parte de los 170 impuestos que le sacan capital a la inversión y generación de trabajo.
Reducí al mínimo las 65.000 regulaciones que traban la generación de negocios.
Abrí mercados, exporta más, estimula con todo las exportaciones.
Impulsa el turismo para el ingreso de dólares y generación de trabajo.
Y achicá el déficit al máximo, los recursos van a aparecer. El Congreso Nacional con 15.625 empleados de planta permanente y los $ 45.000 millones de presupuesto para 257 Diputados y 72 Senadores, te demuestra el desprecio por los recursos, piensan que el dinero crece de un repollo.
Son $ 136 millones de pesos por legislador, por año, o 47 personas por cada uno.
Los u/s 7.000 millones de dólares de déficit acumulados de Aerolíneas Argentinas, para solventar a 7 gremios, te demuestra el fracaso. La gente viajaba bien y barato con las low cost, las rajaron para conservar los privilegios.
Hay decenas de casos para eliminar y liberar recursos.

Yo lo único que veo es que estás atribuyendo propiedades mágicas al capitalismo, como si fueras un curandero, y te cerrás a repetir sin pensar, hay países árabes con grandes riquezas, y el progreso social es nulo. En la Unión Sovietica, el aborto se legalizó en 1920, mientras que en EEUU en 1973. Te repito, si fuera por el capitalismo puro, los ñiños trabajarían 10 horas seguidas como pasaba antes.

Tampoco me respondiste cómo hacemos para vivir todos como en EEUU, si por definición no alcanzan los recursos. Y esto está relacionado centralmente, y más importante, conceptualmente, con el tema que venimos planteando.

Tu pregunta sobre esos países sale del tema para embarrar, y nos vamos a desviar en otro debate que es totalmente diferente, porque sabemos que son estados aislados, sancionados, y un largo etc que va hasta en contra del mismo sentido liberal.