Actualidad y política

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oudine2
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Re: Actualidad y política

Mensajepor oudine2 » Vie Oct 01, 2021 12:12 pm

Supongamos por medio segundo que tiene razón las ideas socialistas o progresistas o como las quieran llamar:
1) quien es el dios, genio, iluminado o lo que sea que tiene que ser el encargado de distribuir los recursos de forma equitativa y en base a qué parámetros?
2) si sale por elección entramos nuevamente en una contradicción, el voto de cada individuo pasa a valer, por lo que estamos asumiendo que cada individualidad vale y tiene justamente esa característica de.libre albedrío y poder de decisión
3) todas las cosas que escribe el individuo las está escribiendo como individuo o como producto de un sistema, nueva contradicción.

Por último el desarrollo tecnológico y los nuevos desafíos que tenemos como sociedad día a día son cuestiones a resolver, pero no por eso limitantes para el desarrollo de la humanidad.

Athila
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Athila » Vie Oct 01, 2021 12:05 pm

Éstos talibanes asesinos ejecutan a personas que no creen en mahoma, es decir una entidad mitológica como cristo y otros.-

quique43
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Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Vie Oct 01, 2021 11:58 am

No hay propiedades mágicas del capitalismo, hay un sistema que con trabajo e inversión te permite salir adelante.
Elon Musk Tesla, no tenía nada hace 25 años, de Sudáfrica se fue a Cánada, de ahí a USA, comenzó con Pay Pal etc., ahora con Tesla y otras empresas mas, ha logrado una capitalización espectacular, dando trabajo a miles de personas, hay varios ejemplos que muestran que el capitalismo es el mejor sistema, con sus fallas, pero no hay nada perfecto.
En cambio en el populismo son una manga de ladrones e inútiles, rompen todo, viven bien las cúpulas, y van amontonando pobres por todos lados.
Maléfica con su marido ladrón se robó todo, no les importaron los pobres, su banda de ladrones hizo lo mismo, las cúpulas sindicales igual, todos millonarios con 20/30 años en sus sindicatos robándose los aportes de los trabajadores. Los feudos de las Provincias, ni que hablar.
Qué te hace falta para ver cuál es el sistema que triunfa en el mundo, con sus fallas claro, pero el progreso está de aquel lado, por algo es mucha la gente que quiere ir a vivir a los países que le permitan al individuo una vida mejor.
Acá, achica el Estado, que sea chico y ágil, (cuanto mas chico menos ladrones viven de él)
Eliminá gran parte de los 170 impuestos que le sacan capital a la inversión y generación de trabajo.
Reducí al mínimo las 65.000 regulaciones que traban la generación de negocios.
Abrí mercados, exporta más, estimula con todo las exportaciones.
Impulsa el turismo para el ingreso de dólares y generación de trabajo.
Y achicá el déficit al máximo, los recursos van a aparecer. El Congreso Nacional con 15.625 empleados de planta permanente y los $ 45.000 millones de presupuesto para 257 Diputados y 72 Senadores, te demuestra el desprecio por los recursos, piensan que el dinero crece de un repollo.
Son $ 136 millones de pesos por legislador, por año, o 47 personas por cada uno.
Los u/s 7.000 millones de dólares de déficit acumulados de Aerolíneas Argentinas, para solventar a 7 gremios, te demuestra el fracaso. La gente viajaba bien y barato con las low cost, las rajaron para conservar los privilegios.
Hay decenas de casos para eliminar y liberar recursos.

Oximoron escribió: Yo lo único que veo es que estás atribuyendo propiedades mágicas al capitalismo, como si fueras un curandero, y te cerrás a repetir sin pensar, hay países árabes con grandes riquezas, y el progreso social es nulo. En la Unión Sovietica, el aborto se legalizó en 1920, mientras que en EEUU en 1973. Te repito, si fuera por el capitalismo puro, los ñiños trabajarían 10 horas seguidas como pasaba antes.

Tampoco me respondiste cómo hacemos para vivir todos como en EEUU, si por definición no alcanzan los recursos. Y esto está relacionado centralmente, y más importante, conceptualmente, con el tema que venimos planteando.

Tu pregunta sobre esos países sale del tema para embarrar, y nos vamos a desviar en otro debate que es totalmente diferente, porque sabemos que son estados aislados, sancionados, y un largo etc que va hasta en contra del mismo sentido liberal.


Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Vie Oct 01, 2021 11:56 am

danyf escribió: Mira lo que pones como ejemplo de un país rico y el progreso social es nulo :lol: :lol: ..justo Arabia que tiene un régimen monárquico donde declara que el Corán es su constitución, no tienen parlamento, carece de partidos políticos y sindicatos por que están prohibidos y eso es liberalismo? que mal que estas y que mezcla que haces, sos imposible. :lol:

Ay dany, cuánta ignorancia pasan por tus dedos, Emiratos Árabes Unidos es un país que está en el puesto 14 de tu índice de libertad económica, sin embargo no tiene instituciones elegidas democráticamente ni partidos políticos, la libre asociación es restringida y los derechos de los trabajadores son bastante limitados. La legislación vigente en los Emiratos Árabes Unidos convalida el maltrato de las mujeres y los hijos menores de edad por parte del marido o padre, siempre que la agresión no exceda los límites admitidos por la ley islámica. Una vez contraído matrimonio, las mujeres deben prestar obediencia a sus maridos.

Aún espero que no salgas del tema y contestes lo que te vengo preguntando hace 10 posts.

danyf
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Re: Actualidad y política

Mensajepor danyf » Vie Oct 01, 2021 11:35 am

Oximoron escribió: Yo lo único que veo es que estás atribuyendo propiedades mágicas al capitalismo, como si fueras un curandero, y te cerrás a repetir sin pensar, hay países árabes con grandes riquezas, y el progreso social es nulo. En la Unión Sovietica, el aborto se legalizó en 1920, mientras que en EEUU en 1973. Te repito, si fuera por el capitalismo puro, los ñiños trabajarían 10 horas seguidas como pasaba antes.

Tampoco me respondiste cómo hacemos para vivir todos como en EEUU, si por definición no alcanzan los recursos. Y esto está relacionado centralmente, y más importante, conceptualmente, con el tema que venimos planteando.

Tu pregunta sobre esos países sale del tema para embarrar, y nos vamos a desviar en otro debate que es totalmente diferente, porque sabemos que son estados aislados, sancionados, y un largo etc que va hasta en contra del mismo sentido liberal.

Mira lo que pones como ejemplo de un país rico y el progreso social es nulo :lol: :lol: ..justo Arabia que tiene un régimen monárquico donde declara que el Corán es su constitución, no tienen parlamento, carece de partidos políticos y sindicatos por que están prohibidos y eso es liberalismo? que mal que estas y que mezcla que haces, sos imposible. :lol:
Cuando tengas ganas, pensalo bien para no decir una burrada y poner como ejemplo a Arabia, cuales son los países a los que vos llamas UN ESTADO FUERTE que se necesita para distribuir la riqueza? COREA DEL NORTE, VENEZUELA (NADA EN PETROLEO), CUBA O NICARAGUA?.

danyf
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Re: Actualidad y política

Mensajepor danyf » Vie Oct 01, 2021 11:07 am

paisano escribió: Mejor tarde que nunca y más cuando hay votos de por medio, hoy anunciarían una nueva compra de 20 millones de dosis Pfizer y 20 millones de dosis Moderna.

Como?, no era que pedían los glaciares? (Jorge Rachid)
No era que a algunos países le pidieron los ríos y las cataratas? (Cecilia Moreau)
No era que los que la pedían parecían visitadores médicos de Pfizer?
No era que no las necesitábamos? ( Mara Brawer )

No era que el himno nacional lo escribió Vicente Lopez y Pfizer? (pelo.tudo atómico de Copani con su canción )
https://www.youtube.com/watch?v=ppU1ggv1PJo

Si te animas a escucharlo te aconsejo que antes tomes un antiemético.

Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Vie Oct 01, 2021 11:05 am

danyf escribió: El problema de ustedes es que no conectan "el relato" con "la realidad" y aborrecen los datos, estadísticas, análisis de variables (odian los datos, por que rompe con tus argumentos) que refleje que tu idelología es progreso. Los avances sociales no se logran si no hay "materia prima o riqueza" donde distribuir y ustedes son expertos en distribuir pobreza. Niegan los datos, ponen miles de excusas, desconocen las estadísticas por más que les salte en la cara.
Te reitero la pregunta ya que veo que la eludiste como el mejor, que es lo que vos llamas estado fuerte que distribuya la riqueza generada? algo así como COREA DEL NORTE, VENEZUELA, CUBA, NICARAGUA?

Yo lo único que veo es que estás atribuyendo propiedades mágicas al capitalismo, como si fueras un curandero, y te cerrás a repetir sin pensar, hay países árabes con grandes riquezas, y el progreso social es nulo. En la Unión Sovietica, el aborto se legalizó en 1920, mientras que en EEUU en 1973. Te repito, si fuera por el capitalismo puro, los ñiños trabajarían 10 horas seguidas como pasaba antes.

Tampoco me respondiste cómo hacemos para vivir todos como en EEUU, si por definición no alcanzan los recursos. Y esto está relacionado centralmente, y más importante, conceptualmente, con el tema que venimos planteando.

Tu pregunta sobre esos países sale del tema para embarrar, y nos vamos a desviar en otro debate que es totalmente diferente, porque sabemos que son estados aislados, sancionados, y un largo etc que va hasta en contra del mismo sentido liberal.

napolitano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor napolitano » Vie Oct 01, 2021 11:02 am

Venezuela ya no es lo que pensamos, la economía está dolarizada, los precios hasta en los kioscos están en dolares. Se usa mucho la cripto dash y los que tienen plata la vuelven a pasar bien.
Los pobres siguen comiendo del estado, y si querés NAFTA gratis tenés 1 día de cola dependiendo tu número de patente, pero si tenés plata vas a la gasolinera de precio dólar y llenas el tanque a precio internacional.
Les dejo un vídeo de la nueva cadena de supermercados de lujo que se inauguró. Ojalá la tuviéramos acá

https://youtu.be/exnIdouE2lY

danyf
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Re: Actualidad y política

Mensajepor danyf » Vie Oct 01, 2021 10:49 am

Oximoron escribió: La mejor distribución no es gracias a el capitalismo, es producto de los avances sociales, o ¿pensás que revueltas enteras, revoluciones por derechos sociales, laborales, y un largo etc de movimientos donde ha muerto tanta gente luchando, son productos ideológicos que nacen del mercado y del capital?.

Hay una realimentación, en cada transición el capitalismo se modifica por presión externa. Pero ha llegado a un techo, y es donde tus gráficos (que ya los conocemos) se hacen asintóticos a un valor que mantiene la inequidad.

Ya lo dijimos, no podemos vivir todos como en EEUU porque las cuentas dan que hace falta 5 planetas con recursos para ese nivel de vida. Es una ilusión, y por ello tenemos un 50% del planeta viviendo con menos de 5 dólares.

El problema de ustedes es que no conectan "el relato" con "la realidad" y aborrecen los datos, estadísticas, análisis de variables (odian los datos, por que rompe con tus argumentos) que refleje que tu idelología es progreso. Los avances sociales no se logran si no hay "materia prima o riqueza" donde distribuir y ustedes son expertos en distribuir pobreza. Niegan los datos, ponen miles de excusas, desconocen las estadísticas por más que les salte en la cara.
Te reitero la pregunta ya que veo que la eludiste como el mejor, que es lo que vos llamas estado fuerte que distribuya la riqueza generada? algo así como COREA DEL NORTE, VENEZUELA, CUBA, NICARAGUA?

Oximoron
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Oximoron » Vie Oct 01, 2021 10:07 am

danyf escribió: Primero arrancaste diciendo que por el capitalismo se generaron pobres y desigualdad en el mundo, cuando te muestran que a medida que avanza el capitalismo y la libertad económica más cantidad de pobres se integran a la clase media con los gráficos que te mostré.

La mejor distribución no es gracias a el capitalismo, es producto de los avances sociales, o ¿pensás que revueltas enteras, revoluciones por derechos sociales, laborales, y un largo etc de movimientos donde ha muerto tanta gente luchando, son productos ideológicos que nacen del mercado y del capital?.

Hay una realimentación, en cada transición el capitalismo se modifica por presión externa. Pero ha llegado a un techo, y es donde tus gráficos (que ya los conocemos) se hacen asintóticos a un valor que mantiene la inequidad.

Ya lo dijimos, no podemos vivir todos como en EEUU porque las cuentas dan que hace falta 5 planetas con recursos para ese nivel de vida. Es una ilusión, y por ello tenemos un 50% del planeta viviendo con menos de 5 dólares.

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Vie Oct 01, 2021 8:52 am

Mira si estará de embromado el voto, que hasta al campo le dan créditos y le estiran el plazo para liquidar divisas al sector exportador de cebada y sorgo a China.

paisano
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Re: Actualidad y política

Mensajepor paisano » Vie Oct 01, 2021 8:46 am

Mejor tarde que nunca y más cuando hay votos de por medio, hoy anunciarían una nueva compra de 20 millones de dosis Pfizer y 20 millones de dosis Moderna.

ksoze1541
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Re: Actualidad y política

Mensajepor ksoze1541 » Vie Oct 01, 2021 5:24 am

solatorres escribió: Da la impresión de que los pobres del mundo quieren vivir el estilo de vida americano. De otro modo no tendrían que custodiar las fronteras para que no se les metan a montones. Y si las cosas hubieran sido mejores en Cuba, las balsas no habrían tomado el rumbo que tomaron.

Tener la impresión de que los pobres del mundo quieren vivir el estilo de vida americano, aparece, por lo menos, como un supuesto bastante restringido. Los cubanos que huyen a USA, en general no lo hacen por pobreza sino por ideología, fundamentalmente.
Los mexicanos y el resto de hispanoamericanos que entran a Estados Unidos, lo hacen porque de los países en los que abundan los recursos, es el que les queda más cerca. Lo mismo le sucedió históricamente al conglomerado urbano de Buenos Aires: los pobres del interior migraban o migran a Buenos Aires porque hay más recursos y les queda cerca.
Por otra parte, pobres hay en todos los países del mundo, incluído USA, Alemania, o Noruega; lo que difiere es el parámetro de la pobreza (no es lo mismo ser un pobre en Alemania que en Haití). A USA le sucede con los pobres latinoamericanos, lo que a Alemania y Noruega les sucede con los pobres del sur de Europa: italianos, españoles, griegos, y turcos quieren vivir el estilo de vida alemán, y también los de no tan al sur, como Polonia. El Estado alemán no discrimina por nacionalidad a la hora de repartir subsidios mediante la Sozialamt.

El principal problema que afronta el mundo es la sobrepoblación humana. Los chinos intentaron ponerle freno y luego abandonaron la idea. En Irán, los ultraislamistas ensayan políticas de control de natalidad. No hay nada más contaminante que un señor con 10 hijos y ninguna educación, sobre todo en un país en el que los viejos controles ecológicos (pestes, hambre, guerras) no funcionan, como el nuestro. La prédica para aumentar el nivel de vida de una población, permitiendo que las clases medias controlen la natalidad y las bajas no, es insostenible. Los educados se van y quedan los kirchneristas.


Con repecto a esto, si el problema que afronta el mundo es la sobrepoblación humana, desde la óptica del capitalismo sería más razonable reducir la sobrevida del jubilado que impedir la reproducción múltiple. La reproducción múltiple ofrece en un plazo no muy largo, mucha más mano de obra para la producción o para ser explotada, cosa que no va a suceder con los jubilados, ya no van a ser explotados, y ni siquiera productivos.Una vez inserta esa mano de obra en el sistema de producción, también tendrán unos niveles de consumo superiores a los niveles de consumo de los jubilados (y por lo tanto mayores ganancias para el capital). Difícilmente un jubilado se vaya a comprar un Iphone nuevo cada vez que se actualicen los modelos, o una Mac, o zapatillas cada vez más sofisticadas, o lo que sea. Es decir, desde la óptica del capitalismo, lo razonable sería que el control de la población se haga por el extremo opuesto a la reproducción multiple.


danyf
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Re: Actualidad y política

Mensajepor danyf » Jue Sep 30, 2021 11:48 pm

Oximoron escribió: Lo de la libertad económica es más viejo que el mate en este foro, llegaste tarde. Es un índice elaborado para mostrar en la parte superior a paises que tienen sociedades saludables, sin inseguridad, etc, pero muy abajo otros que tienen mucha libertad económica pero gran desigualdad como los paises capitalista de África, donde tenés total libertad económica. Porque mete en la misma bolsa un promedio de todo tipo de indicadores que salen fuera de lo puramente económico. Es el caballito de batalla de todos los Milei para decir "¡vistes que funciona!". Pero lo único que demuestra, es que sin un estado fuerte, no sirve de nada la libertad económica.

Te falta tomar mucho nesquik aún para hacerte el canchero danyf-eto :mrgreen:

Primero arrancaste diciendo que por el capitalismo se generaron pobres y desigualdad en el mundo, cuando te muestran que a medida que avanza el capitalismo y la libertad económica más cantidad de pobres se integran a la clase media con los gráficos que te mostré (Que no entendiste un cara.jo, es lógico no te da) cuestionas los datos que elaboran el índice y como sabia que ibas por la desigualdad acá va otro gráfico que mide la misma, no creo que lo entiendas por que sos medio burro en esto los gráficos que te mostré primero y que no eran para vos sino para hernan, ni siquiera los pudiste entender.
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Tu ejemplo de ESTADO FUERTE, son COREA DEL NORTE, VENEZUELA, CUBA, NICARAGUA? :lol:

P A Y A S O....atrasas siglos, no años :mrgreen:

Manolito
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Manolito » Jue Sep 30, 2021 11:30 pm

Hay trabajo
Se &#*#! dijo.por.ahi.una.y eso.es trabajo
Entonces
Que esperan?
Lamentable lo de hoy
El dúo Pimpinela
Están fuera de foco
Se viene la rebelación de los condores


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