CELU Celulosa

[Fercap]

Si señor irónico !! Recuerda bien el precio $0.54 ctvos. Total $23.000.000 todo el flotante!!!
Lo va a regalar como si el que lo tuviera anduviera corriendo por unos $$$$.
No hay que ser infantil !!!
Tengo el 4.4% del flotante y lo vendo a partir del segundo balance trimestral arriba de los $700 en ventas escalonadas.
O que se caiga a $0 si tenes razón vos !!!! Pero a vos no te lo regalo !! Ya imagino para quien trabajas !!!
Te crees que acá hace dos días que invertimos?? Que todos estamos para perder el tiempo ???
Quédate tranquilo que si llega a $0 voy el ser el primero en FELICITARTE !!!
Aunque vos no tuviste la valentía de 2010 de Felicítarme cuando salí casi en máximo en PR13.
Y te pasaste todo 2009 y parte de 2010 diciendo que iba a 0.
Descansa Salamer que mañana vas tener para dar muchas clases !! Gracias por tu aporte !!
Saludos

[alzamer]

Bajo de 500 a 184.

Tengan presente que no hay magia.

Hay acreedores a patadas que les dicen a los accionistas : salgan de acá , nos cagaron.

Incluso se lo deben estar diciendo a Nofal. Esos acreedores no cobran nada hace casi un año.

No se pude saber que pasa mañana, pero si hoy bajo 120 pesos con un comunero monstruoso, , y el día anterior bajo 50, mañana puede bajar más del doble que hoy que serían 240 pesos .

Pero vale 184, no puede bajar a negativo.

Mañana puede terminar todo ….y a partir de allí fluctuar en el precio de la OPA que no recuerdo.

[Ajoyagua]

ajo mañana nos ponemos en 160 triple piso o esto se hace mierdaaaa ? que opinas?

Ni idea... es todo muy impredecible.

[Fercap]

Alguien ya tiene el folleto de la Opa?? No la nota a la CNV.
Ese mencionado “Factor de riesgo” que sugieren leer y que los medios amarillos del finde hacían ruido. Es una cláusula standard en todas las OPA.
Nada en particular!!!

[Fercap]

Gracias Rafa por tu opinión !!! En la baja de 500 a 300 seguí acumulando bastante.Ahora ya no estaría pudiendo.
Estoy muy seguro no hay interés de suscripción/ licuacion. Ni comprar el Equity.
Se auto licua innecesariamente!!!
Tengo datos muy certeros de este cierre de trimestre con nuevos mercados internacionales al los cuales antes no podían acceder.(EEUU) etc.
Al precio de hoy el flotante equivale a media facturación mensual (utópico).
Yo no sé con que delay suben info del cierre 28/02. Lo cual sería fundamental!!!
Otra cosa : empezó hace 3 días a cotizar la ON.
Esas serían las buenas en este mar tormentoso!!!

[alzamer]

¿Recomiendan meterse en el mediano plazo después de esta tormenta? ¿Cómo ven que sigue esto?

Cuando uno compra algo hay que tener idea de que compra.

He dicho que no compra nada ya que las acciones existentes no tienen ningún derecho sobre la propiedad de la empresa que se fundió.

La OPA no tiene nada que ver.

Inclusive , no me extrañaría que el comprador NOFAL esté arrepentido.

Está lleno de empresas en crisis , cada vez más.

La cuestión societaria se arreglará despies de mucho tiempo, si es que se arregla.

Cuando se arregle sabrán cuantas acciones tiene la empresa, hoy no lo saben.

Sabrán cuánta deuda tiene, hoy no lo saben.

Sabrán que márgenes frene, hoy no lo saben.

[DeSTRoY]

¿Recomiendan meterse en el mediano plazo después de esta tormenta? ¿Cómo ven que sigue esto?

[Rafaelerc2]

Fer, yo creo que estuvo tramado esto, venta masiva para que entre en el colectivo imaginario de los minoritarios que vendan/opa.
Hoy 18 empezó la opa, y justo hoy le dan ese sacudon, quizás sea temor injustificado e inocente de los incautos.
El futuro es uno, pero en el medio hasta el 23 de marzo los que la manipulan y ante el temor de algunos pueden sacar provecho los buitres , despues ya sabemos en uno dos meses o despues del 23 de marzo mismo, una vez concluida la opa. Pero todo indica a eso

[Fercap]

Que opinión tenes Rafa de lo de hoy??

[alzamer]

Explica la mecanica

Lo hice muchas veces, y hace pocos días Zippo adjunto un video impecable por lo didáctico.

El dueño de la mitad de la empresa pagó 1 dólar por esa mitad y además puso Plata para que empezara a funcionar.

Ni el dólar ni la Plata son regalos.

No quería hacer OPA porque carece de sentido , pero la ley es la ley.

Aca tenemos tres dueños de la empresa .

1) Nofal que tiene la mitad de las acciones y hasta 18 millones de dólares a 24 meses al 10% anual con garantia de cuentas a cobrar ( quiere decir que cobra con prioridad a los acreedores anteriores)

2) los acreedores anteriores que suman unos 280 millones de dólares segun balance a noviembre .

3) los accionistas que no son NOFAL, más o menos el 50% del capital actual que fue comprado a 1 dólar.

En principio, y dependiendo de lo que negocien 2) y NOFAL , los acreedores son los mayores dueños y duplican los activos fijos de libros .

Pero de esos activos fijos supongo que valen los terrenos y los fierros sueltos, por lo que aceptarán una importante quita , y nuevos interéses , pero hasta cierto punto.

A cambio de que ?

A cambio de un poco de Plata que les pagará NOFAL, y de ser dueños del 50% del nuevo capital expandido ad Infinitum.

Nofal usará los 18 millomes más Plata que ponga para ser dueño del nuevo capital expandido.

Con respecto a 3) , son dueños de nada porque carecen de ningún derecho sobre la expansión del capital ( pongamos 500 veces ).

Por supuesto, lo que si podrán hacer es poner Plata para capitalizar la empresa , o sea comprar 500 acciones nuevas por cada una que tengan ( NOFAL y los acreedores estarán agradecidos)

El capital se expandirá todo lo necesario para que el valor del capital actual sea cero.

Por eso la acción está bajando hasta llegar a cero o al valor de la OPA que es básicamente lo mismo.

Veo que siguen discutiendo como hace 6 meses.

Discutir no ha sido util , la acción llegó a valer 150% más , aún después de quebrar .

Cuantos días quedan?

Muy, muy pocos.

[Danilo]

Hola Fer!!! Vos pensas que se puede revertir esto? Yo no estoy acá pero se puso tentadora la muy pu. Ta

ajo mañana nos ponemos en 160 triple piso o esto se hace mierdaaaa ? que opinas?

[Fercap]

Ahora subís posts ajenos!!!!Te pidieron explicación matemática!!! No hay argumentos??? Los pedimos prestados ???
Ojala hayas podido comprar bastante hoy. Por los menos entenderíamos tu funcion 24/7.

[alzamer]

https://x.com/TraductorTeAma/status/2024217753163268424
Transcribo:

INFORMACIÓN PARA LOS QUE TENGAN ACCIONES DE CELULOSA ARGENTINA Y NO ENTINDAN UNA GOMA| En el segundo tweet, al final hay una anécdota de mercado, desde la experiencia personal, con conocimientos que están escondidos y nadie te enseña.

Las acciones de Celulosa Argentina bajaron

@TraductorTeAma
¿Es normal que una parte grande de una empresa se venda por USD 1? Sí, es normal. Pasó varias veces.
El que compra se tiene que hacer cargo de todo.
Y el que vende ya no quiere tocar más nada.

¿Qué tiene que hacer un accionista de Celulosa Argentina ante una OPA? Puede suscribir o no hacer nada.
O sea, puede aceptar la oferta del accionista mayoritario y vender o rechazarla.

¿Cuál es el riesgo de no aceptar? El riesgo de no aceptar es que la saquen de cotización. Es decir, que la empresa deje de cotizar en bolsa.

Para retirar una empresa de la bolsa BYMA por voluntad propia, se necesitan los siguientes porcentajes y condiciones según Ley de Mercado de Capitales (N° 26.831) y el Reglamento de Listado de BYMA.

1. Quórum y Votación en Asamblea
El accionista mayoritario debe convocar a una Asamblea Extraordinaria donde se requiere:

- Al menos el 75% de las acciones con derecho a voto (tanto en primera como en segunda convocatoria).

- El retiro no puede concretarse si los votos negativos superan el 10% del capital con derecho a voto.

- Para esta decisión específica, no se aplica el beneficio de acciones con voto múltiple (cada acción vale solo 1 voto).

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Si el accionista mayoritario ya tiene el 95% del capital, puede adquirir el 5% restante de manera forzosa a un precio equitativo.

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Entonces... en principio, con un 45% está muy lejos de poder retirarla de cotización y también está lejos de poder hacer una adquisición forzosa. Va a tener que hacer varias OPA primero, la de ahora no será la última. Estimo que habrá 2 o 3 más y que la actual a 56 centavos va a ser un fracaso.

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¿Es algo tan terrible tener acciones de una empresa que dejó de cotizar?
Desde la experiencia, mi socio hacía varios años ya que tenía acciones de Boldt Gaming cuando en 2012 hubo una OPA para comprar las acciones restantes $GAMI. Ese mismo año la sacaron de cotización.

El socio, un crack, fue de los pocos que no aceptaron la oferta porque el precio le parecía malo. Además en este caso puntual era una empresa que repartía utilidades a los accionistas regularmente (ese no es el caso de algo como Celulosa Argentina).

La empresa dejó de cotizar. En la comitente del broker quedaron las acciones de GAMI fijas, sin salida, a precio de cotización histórico. Como si estuviesen "congeladas". Todos los años, la empresa, fuera de cotización, pagó dividendos regularmente. Dividendos que se acreditaron en la cuenta comitente.

En 2019, gracias a Dios, la empresa volvió a cotizar.
En 2024 y 2025 me encargué personalmente de la venta de la posición.
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Dios los bendiga, que divertido y lindo es el mercado.
No tomen decisiones apuradas. Esta no va a ser la última OPA de Celulosa.

Lo que me pasó con GAMI pudo también no haber sido así, y te podes llegar a meter una por una todas las acciones en el ojete si la empresa no cotiza y nunca te da un dividendo.

[alzamer]

Yo me río del zalame que dice que es racional
Y obviamente que no es obligatorio, no querían la.opa y la CNV los obligó.

No es por eso.

[alzamer]

Triple piso furioso CELU? Si lo ejecuta puede subir con mucha fuerza. Está en precios interesantes. Flujo mata fundamentos.

Nunca.