ALUA Aluar Aluminio Argentino

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davinci
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor davinci » Vie Oct 24, 2025 1:04 pm

resero escribió: No la veo bajando a Txar y Aluar con una mala eleccion del gobierno y subiendo el precio del dolar.
Estan cerranso pymes todos los dias esto no es normal.

mantenga entonces.. :100:

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Vie Oct 24, 2025 1:02 pm

alzamer escribió: Creo que me buscaban….

Lean:

Aluminum (USD/T) 2862.8 +53.0
alzamer escribió: ↑
Los futuros de aluminio en el Reino Unido subieron a $2,815 por tonelada en octubre, el más alto en tres años, en un contexto de oferta cada vez más ajustada. Los principales consumidores permanecieron alerta ante la estrechez a corto plazo en los mercados físicos debido al límite de producción de aluminio de China de 45 millones de toneladas, que se espera que se supere este año bajo la capacidad actual. La medida se vio exacerbada por Pekín al reducir su objetivo de crecimiento anual de la producción de metales base a un promedio del 1.5% anual para el próximo año, en comparación con el objetivo del 5% anterior, alineado con su campaña antiinflacionaria para frenar las presiones deflacionarias. Los problemas para las refinerías clave también presionaron la oferta, con una de las dos líneas de producción en la fundición de aluminio de Grundartangi en Islandia suspendida debido a una falla en el equipo eléctrico. Además, Alcoa anunció que cerrará su refinería de alúmina de Kwinana en Australia debido al deterioro de la bauxita o las calidades. En consecuencia, las existencias de aluminio primario en la LME este año cayeron casi un 25% a 484,000 toneladas.

https://es.tradingeconomics.com/commodity/aluminum

2856 usd por tonelada spot .

Cero retenciones a las exportaciones.

:arriba:

Deben estar exitados , como si acaso el valor de la empresa tuviera que ver con el precio ( desde fines de 2023)

Pues no, tiene que ver con lo anterior .

Es la mejor empresa industrial del país.


resero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor resero » Vie Oct 24, 2025 12:56 pm

davinci escribió: paisano, hasta que no pasen las elecciones.. no se puede tener argenta - lo poco que compre de ambas las liquide, empatando-, pongale que ganan ( digamos segun %).. se va a volar pero va a dar oportunidad de entrada porque la suba se va dar pero como toda suba va a tener los logicos retrocesos, - sin tanto riesgo- .. si pierden ( tambien segun %).. el mercado se va a terminar de destrozar.. y doble llave.. el USD va a volar, mientras en pesos se va terminar de quebrar... en cuanto a Txar.., no la estan manipulando, estan haciendo trades de cortisimo plazo y con poca diferencia.., el mercado - el que pone la torta- espera para pagar y alua tiene alguna ventaja sobre txar.. pero aun asi no subio mucho.. ahi lo tenes al demente que sigue publicando el precio del aluminio mientras el papel ni se mosquea... en sintesis.. el que se queda adentro corre un riesgo muy alto,, si le sale bien va a festejar haber comprado en minimos.... pero si sale mal... van a llorar porque los minimos van a estar mas abajo.... ..

No la veo bajando a Txar y Aluar con una mala eleccion del gobierno y subiendo el precio del dolar.
Estan cerranso pymes todos los dias esto no es normal.

davinci
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor davinci » Vie Oct 24, 2025 12:50 pm

resero escribió: Que opinas Davo de los manejos q hacen en Txar?
Te acordas de las subas furiosas q pegaba años atras cuando se despertaba?

paisano, hasta que no pasen las elecciones.. no se puede tener argenta - lo poco que compre de ambas las liquide, empatando-, pongale que ganan ( digamos segun %).. se va a volar pero va a dar oportunidad de entrada porque la suba se va dar pero como toda suba va a tener los logicos retrocesos, - sin tanto riesgo- .. si pierden ( tambien segun %).. el mercado se va a terminar de destrozar.. y doble llave.. el USD va a volar, mientras en pesos se va terminar de quebrar... en cuanto a Txar.., no la estan manipulando, estan haciendo trades de cortisimo plazo y con poca diferencia.., el mercado - el que pone la torta- espera para pagar y alua tiene alguna ventaja sobre txar.. pero aun asi no subio mucho.. ahi lo tenes al demente que sigue publicando el precio del aluminio mientras el papel ni se mosquea... en sintesis.. el que se queda adentro corre un riesgo muy alto,, si le sale bien va a festejar haber comprado en minimos.... pero si sale mal... van a llorar porque los minimos van a estar mas abajo.... ..

resero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor resero » Vie Oct 24, 2025 12:34 pm

davinci escribió: :lol: :respeto:

Que opinas Davo de los manejos q hacen en Txar?
Te acordas de las subas furiosas q pegaba años atras cuando se despertaba?

davinci
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor davinci » Vie Oct 24, 2025 10:25 am

wal772 escribió: "primer premio , ponele el pintor de brocha gorda":
Se vende como original del Louvre, pero es fake, fue clonado de las obras que se afanaron

:lol: :respeto:

resero
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor resero » Vie Oct 24, 2025 9:45 am

rapolita escribió: Le hice tu pregunta a la inteligencia artificial de Investing. WarrenAI.

¡Hola Warren! Algunas personas tienen, como decirlo, ciertas dudas acerca de la estimación de "valor razonable" de un papel, que hace Investing. ¿Qué le dirías a estas personas? ¿Qué tan confiable (no estoy seguro que esa es la palabra correcta en este contexto) se diría que es el "valor razonable" que propone Investing? ¿Cada cuánto actualiza ese valor? ¿Según tu opinión, pros and cons del "valor razonable" que informa Investing.com? ¿Y cuál sería la mejor manera de usar esa información? Espero me puedas dar una respuesta detallada. Si no puedes, gracias igualmente.

¿Qué es el "valor razonable"?
El “valor razonable” es una estimación calculada que busca reflejar el valor intrínseco de una acción, combinando modelos cuantitativos (como múltiplos de beneficios, flujos de caja descontados, crecimiento proyectado y comparaciones sectoriales) con datos actuales y previsiones de mercado. Es, en esencia, una brújula orientativa, no una bola de cristal.

¿Qué tan confiable es?

Fortalezas:
Es útil para detectar oportunidades (acciones infravaloradas como Fluor Corporation con un 56,3% de upside, según Investing Pro).
Permite filtrar acciones sobrevaloradas (International Paper aparece sobrevalorada un 8,26% respecto a su valor razonable).
Utiliza datos actualizados y modelos reconocidos en la industria.

Limitaciones:
Depende de supuestos (proyecciones de crecimiento, márgenes futuros, tasas de descuento) que pueden variar o fallar.
No capta factores subjetivos (sentimiento del mercado, riesgos regulatorios, disrupciones inesperadas).
Puede diferir radicalmente de la percepción real del mercado, reflejando un “gap” de riesgo (como advierte el propio análisis de Investing Pro sobre BIT Mining y PagSeguro Digital).
¿Cada cuánto se actualiza?
El contexto no especifica la frecuencia exacta, pero dado que los valores reflejan datos recientes (por ejemplo, cotizaciones y ratings de octubre de 2025), podemos inferir que Investing Pro actualiza el “valor razonable” con cada nuevo dato relevante—especialmente tras resultados trimestrales, cambios de precios o revisiones de consenso de analistas.

Pros y Contras de usar el “valor razonable”

Pros // Contras
Señala oportunidades infravaloradas // Puede subestimar riesgos intangibles
Ayuda a filtrar acciones sobrevaloradas // Es sensible a cambios en supuestos (volatilidad)
Basado en múltiples métricas objetivas // No sustituye al análisis cualitativo ni a la gestión del riesgo
Permite comparar rápidamente alternativas // Puede generar “falsos positivos” en mercados distorsionados

¿Cómo usarlo bien?
Como punto de partida, no como verdad absoluta: Úsalo para identificar candidatos interesantes, pero siempre complementa con análisis cualitativo y contexto sectorial.
Revisa la “incertidumbre”: Fíjate en el grado de incertidumbre que Investing Pro asigna a cada cálculo—por ejemplo, “muy alto” para BIT Mining.
Observa el consenso de analistas: Si el “valor razonable” y los precios objetivo de analistas divergen mucho, investiga la causa.
No ignores el riesgo: Un upside elevado suele esconder riesgos que el modelo no capta del todo (ejemplo: potencial de BIT Mining, pero con altísima volatilidad y dudas de mercado).

Conclusión rápida
El “valor razonable” de Investing.com es una herramienta valiosa para filtrar el ruido del mercado y detectar oportunidades de inversión, pero debe usarse con escepticismo inteligente. Su mayor fortaleza es mostrar divergencias cuantificables; su mayor debilidad, no captar todos los matices del riesgo real.

Este contenido es solo informativo y no constituye una recomendación de inversión.

Gracias Rapolita ahi lei todo, igual se re nota que juegan con el valor del papel, perdio toda la credibilidad el mercado argentino. Ahora si es una timba como suelen decir los que no saben nada del tema.

SoloSeQueNoSe
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor SoloSeQueNoSe » Vie Oct 24, 2025 9:25 am

Me estas jodiendo, nosotros usamos la IA con Alzaimer y tira Aluar U$D 10O y Txar $100 :pared: :lol:

rapolita
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor rapolita » Vie Oct 24, 2025 1:34 am

... y WarrenAI me sigue preguntando.....

¿Quieres que compare Aluar con otra empresa argentina del sector aluminio o industriales para ver si el “valor razonable” también alerta sobre sobrevaloración?


bueno, ya que me pides que hagamos una comparación, qué tal si la comparación la hacemos con TXAR? ¿Te parece?

Resumen

Aluar (BASE:ALUA) cotiza un 14,8% por encima de su valor razonable, mientras que Ternium Argentina (BASE:TXAR) muestra un potencial alcista del 69,2% según el mismo modelo. Esto implica que, para Investing.com, ALUA estaría sobrevalorada y TXAR significativamente infravalorada frente a sus fundamentales actuales.

Valor Razonable: Dos Historias Muy Diferentes

ALUA: Valor razonable en Pro vs. precio real de 793,50 (upside Pro). El modelo alerta sobre sobrevaloración.

TXAR: Valor razonable en Pro vs. precio de 601,00 (upside Pro). Aquí la discrepancia es a favor del inversor: el precio estaría muy por debajo del valor estimado.

¿Por qué importa? El “valor razonable” actúa como un faro: si el precio real se aleja demasiado, puede estar señalando distorsiones por expectativas, riesgos no reflejados, o incluso oportunidades no apreciadas.


Insights

Rentabilidad: TXAR saca ventaja, con ROE cinco veces mayor y mucha menos deuda.
Multiplicadores elevados: Ambos presentan P/E altísimos, lo que suele indicar expectativas de recuperación o utilidades deprimidas.
Crecimiento esperado: TXAR destaca con una proyección de crecimiento de EPS de Pro vs. Pro de ALUA.

Riesgos y Matices Ocultos

ALUA:
Proyección de caída en ventas (Pro), margen de utilidad bajo, y yield de dividendo marginal (0,3%).
Free cash flow negativo (-12,8%) y rentabilidad sobre el capital ínfima (ROIC 3,8%).

ProTip: Pro y Pro (mi nota, como yo no pago Investing Pro hay información como "el Tip", que me la esconde).
.
TXAR:
Menor deuda, pero yield de dividendo en cero.
Free cash flow negativo pero menos severo (-4,5%) y ROIC bajo (1,7%).
ProTip: Pro y Pro.

¿Cómo usar el “valor razonable” aquí?

ALUA: El modelo es una señal de alerta. Si el precio real persiste por encima del valor razonable y los fundamentales no acompañan, el mercado podría estar descontando algo que tú no ves (o sobrevalorando la historia).
TXAR: La brecha es tan grande que invita a investigar qué riesgos percibe el mercado y si la recuperación de beneficios se sostiene. El “valor razonable” aquí puede servir como ancla para detectar oportunidades contrarias.

Conclusión WarrenAI

El “valor razonable” de Investing.com funciona como termómetro: rápido para detectar excesos y potenciales gangas, pero no infalible.
En este duelo, ALUA parece sobrevalorada, TXAR infravalorada — según el modelo y los ratios clave.
Mejor uso: comparar, cuestionar, y combinar siempre con análisis propio y contexto local. No es receta mágica, pero sí un excelente punto de partida.
Este contenido es solo informativo y no constituye recomendación de inversión.

rapolita
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor rapolita » Vie Oct 24, 2025 1:15 am

Ante todo les pido que consideren esta interacción con WarrenAI como un juego. Es solo como ejemplo de lo que puede "¿pensar?" una AI que se dedica a las inveresiones.

Me dice WarrenAI.....

¿Te gustaría que analice ejemplos concretos con el “valor razonable” de alguna acción específica que tengas en mente?


Bueno, ya que me pides alguna acción o papel para utilizar cómo ejemplo, qué te parece Aluar de ARgentina? ALUA. Si me puedes dar una respuesta detallada, agradecido.

Resumen

Aluar (BASE:ALUA) cotiza a 793,50, un 14,8% por encima de su “valor razonable” estimado de 676,32, según Investing.com, y con un potencial de caída de -14,8% si el mercado converge a ese precio. Pero la historia no termina ahí: el modelo de flujos descontados otorga un valor algo más alto (745,81), aunque aún por debajo de la cotización actual, y todos los métodos coinciden en que el upside es negativo.

¿Qué nos dice el “valor razonable” de Aluar?
Valor razonable (Fair Value): 676,32 — estimado propio de Investing.com basado en múltiplos y fundamentales.
Valor por flujos descontados (DCF): 745,81 (upside -6,0%).
Valor por comparables: 606,83 (upside -23,5%).

¿Confiabilidad? Para Aluar, la “confianza” y la “incertidumbre” del modelo están en los extremos favorables:
Pro
(alta) confianza y
Pro
(baja) incertidumbre. Eso significa que los algoritmos consideran robustos los inputs y consistentes los resultados. Sin embargo, esto no es garantía de acierto: modelos cuantitativos rara vez capturan shocks específicos de Argentina (regulación, tipo de cambio, política monetaria).

Pros y Contras del “valor razonable” de Investing
Pro // Contra
Fácil de comparar empresas rápidamente // No capta eventos idiosincráticos ni riesgos país extremos
Integra varios métodos (DCF, múltiplos, comparables) // Puede quedarse “viejo” si hay cambios abruptos en fundamentals

Da una referencia clara del upside/downside // Modelos tienden a promediar y suavizar la volatilidad real
Transparencia en la metodología y confianza asignada // No es una recomendación; el precio puede alejarse mucho tiempo

Actualización: El valor se recalcula con cada nuevo reporte relevante (trimestral, anual) y con cambios importantes en el consenso de analistas. En el caso de Aluar, los datos reflejan los últimos resultados a 30.06.2025.

¿Qué está “descontando” el mercado hoy?

La acción cayó -4,6% ayer y acumula un rendimiento negativo anual de -3,6%.

P/E extremo: 316,3x, señal de beneficios deprimidos o distorsionados.

ROE y ROIC bajísimos (0,5% y 3,8%), reflejando rentabilidad muy baja.

Crecimiento de ingresos: -9,4% anual, con perspectiva aún negativa para 2026 (-8,4%).

Dividend yield: 0,3%, prácticamente irrelevante como atractivo.

¿Cómo usar el “valor razonable” en la práctica?
Punto de partida, no destino: Úsalo como brújula, no como GPS. Sirve para detectar sobrevaloraciones o infravaloraciones evidentes, pero no para tomar decisiones automáticas.
Combina con señales propias: Revisa contexto macro, noticias, riesgos legales y el momento del ciclo de commodities.
Atención a los cambios: Si el “valor razonable” se ajusta bruscamente tras resultados, es señal de alerta sobre la volatilidad de las proyecciones.
¿Mi consejo profesional? El “valor razonable” de ALUA alerta sobre un riesgo de sobrevaloración en el precio actual. Pero el verdadero peligro es ignorar el contexto argentino: alta incertidumbre regulatoria, tipo de cambio, y una rentabilidad estructural baja.

Este contenido es solo para fines informativos y no constituye una recomendación de inversión.

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Vie Oct 24, 2025 1:09 am

alzamer escribió: Creo que me buscaban….

Lean:

Aluminum (USD/T) 2862.8 +53.0
alzamer escribió: ↑
Los futuros de aluminio en el Reino Unido subieron a $2,815 por tonelada en octubre, el más alto en tres años, en un contexto de oferta cada vez más ajustada. Los principales consumidores permanecieron alerta ante la estrechez a corto plazo en los mercados físicos debido al límite de producción de aluminio de China de 45 millones de toneladas, que se espera que se supere este año bajo la capacidad actual. La medida se vio exacerbada por Pekín al reducir su objetivo de crecimiento anual de la producción de metales base a un promedio del 1.5% anual para el próximo año, en comparación con el objetivo del 5% anterior, alineado con su campaña antiinflacionaria para frenar las presiones deflacionarias. Los problemas para las refinerías clave también presionaron la oferta, con una de las dos líneas de producción en la fundición de aluminio de Grundartangi en Islandia suspendida debido a una falla en el equipo eléctrico. Además, Alcoa anunció que cerrará su refinería de alúmina de Kwinana en Australia debido al deterioro de la bauxita o las calidades. En consecuencia, las existencias de aluminio primario en la LME este año cayeron casi un 25% a 484,000 toneladas.

https://es.tradingeconomics.com/commodity/aluminum

2856 usd por tonelada spot .

Cero retenciones a las exportaciones.

:arriba:

Deben estar exitados , como si acaso el valor de la empresa tuviera que ver con el precio ( desde fines de 2023)

Pues no, tiene que ver con lo anterior .

Es la mejor empresa industrial del país.


rapolita
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor rapolita » Vie Oct 24, 2025 1:01 am

resero escribió: Pero porque creen q estan mal las mediciones de Investing?

Le hice tu pregunta a la inteligencia artificial de Investing. WarrenAI.

¡Hola Warren! Algunas personas tienen, como decirlo, ciertas dudas acerca de la estimación de "valor razonable" de un papel, que hace Investing. ¿Qué le dirías a estas personas? ¿Qué tan confiable (no estoy seguro que esa es la palabra correcta en este contexto) se diría que es el "valor razonable" que propone Investing? ¿Cada cuánto actualiza ese valor? ¿Según tu opinión, pros and cons del "valor razonable" que informa Investing.com? ¿Y cuál sería la mejor manera de usar esa información? Espero me puedas dar una respuesta detallada. Si no puedes, gracias igualmente.

¿Qué es el "valor razonable"?
El “valor razonable” es una estimación calculada que busca reflejar el valor intrínseco de una acción, combinando modelos cuantitativos (como múltiplos de beneficios, flujos de caja descontados, crecimiento proyectado y comparaciones sectoriales) con datos actuales y previsiones de mercado. Es, en esencia, una brújula orientativa, no una bola de cristal.

¿Qué tan confiable es?

Fortalezas:
Es útil para detectar oportunidades (acciones infravaloradas como Fluor Corporation con un 56,3% de upside, según Investing Pro).
Permite filtrar acciones sobrevaloradas (International Paper aparece sobrevalorada un 8,26% respecto a su valor razonable).
Utiliza datos actualizados y modelos reconocidos en la industria.

Limitaciones:
Depende de supuestos (proyecciones de crecimiento, márgenes futuros, tasas de descuento) que pueden variar o fallar.
No capta factores subjetivos (sentimiento del mercado, riesgos regulatorios, disrupciones inesperadas).
Puede diferir radicalmente de la percepción real del mercado, reflejando un “gap” de riesgo (como advierte el propio análisis de Investing Pro sobre BIT Mining y PagSeguro Digital).
¿Cada cuánto se actualiza?
El contexto no especifica la frecuencia exacta, pero dado que los valores reflejan datos recientes (por ejemplo, cotizaciones y ratings de octubre de 2025), podemos inferir que Investing Pro actualiza el “valor razonable” con cada nuevo dato relevante—especialmente tras resultados trimestrales, cambios de precios o revisiones de consenso de analistas.

Pros y Contras de usar el “valor razonable”

Pros // Contras
Señala oportunidades infravaloradas // Puede subestimar riesgos intangibles
Ayuda a filtrar acciones sobrevaloradas // Es sensible a cambios en supuestos (volatilidad)
Basado en múltiples métricas objetivas // No sustituye al análisis cualitativo ni a la gestión del riesgo
Permite comparar rápidamente alternativas // Puede generar “falsos positivos” en mercados distorsionados

¿Cómo usarlo bien?
Como punto de partida, no como verdad absoluta: Úsalo para identificar candidatos interesantes, pero siempre complementa con análisis cualitativo y contexto sectorial.
Revisa la “incertidumbre”: Fíjate en el grado de incertidumbre que Investing Pro asigna a cada cálculo—por ejemplo, “muy alto” para BIT Mining.
Observa el consenso de analistas: Si el “valor razonable” y los precios objetivo de analistas divergen mucho, investiga la causa.
No ignores el riesgo: Un upside elevado suele esconder riesgos que el modelo no capta del todo (ejemplo: potencial de BIT Mining, pero con altísima volatilidad y dudas de mercado).

Conclusión rápida
El “valor razonable” de Investing.com es una herramienta valiosa para filtrar el ruido del mercado y detectar oportunidades de inversión, pero debe usarse con escepticismo inteligente. Su mayor fortaleza es mostrar divergencias cuantificables; su mayor debilidad, no captar todos los matices del riesgo real.

Este contenido es solo informativo y no constituye una recomendación de inversión.

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Vie Oct 24, 2025 12:31 am

Creo que me buscaban….

Lean:

Aluminum (USD/T) 2862.8 +53.0
alzamer escribió: ↑
Los futuros de aluminio en el Reino Unido subieron a $2,815 por tonelada en octubre, el más alto en tres años, en un contexto de oferta cada vez más ajustada. Los principales consumidores permanecieron alerta ante la estrechez a corto plazo en los mercados físicos debido al límite de producción de aluminio de China de 45 millones de toneladas, que se espera que se supere este año bajo la capacidad actual. La medida se vio exacerbada por Pekín al reducir su objetivo de crecimiento anual de la producción de metales base a un promedio del 1.5% anual para el próximo año, en comparación con el objetivo del 5% anterior, alineado con su campaña antiinflacionaria para frenar las presiones deflacionarias. Los problemas para las refinerías clave también presionaron la oferta, con una de las dos líneas de producción en la fundición de aluminio de Grundartangi en Islandia suspendida debido a una falla en el equipo eléctrico. Además, Alcoa anunció que cerrará su refinería de alúmina de Kwinana en Australia debido al deterioro de la bauxita o las calidades. En consecuencia, las existencias de aluminio primario en la LME este año cayeron casi un 25% a 484,000 toneladas.

https://es.tradingeconomics.com/commodity/aluminum

2856 usd por tonelada spot .

Cero retenciones a las exportaciones.

:arriba:

Deben estar exitados , como si acaso el valor de la empresa tuviera que ver con el precio ( desde fines de 2023)

Pues no, tiene que ver con lo anterior .

Es la mejor empresa industrial del país.

wal772
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor wal772 » Jue Oct 23, 2025 8:19 pm

alzamer escribió: Déjense de romper las pelotas hablando de cualquier cosa menos de lo específico.

Vayan a foro del dólar que es específico para decir estupideces.

Estaba pensando, que salvo excepciones de algunos foristas de este foro, podría establecer un cuadro de honor de los mayores descerebrados que escriben acá.

Poner por ejemplo, primer premio , ponele el pintor de brocha gorda,
Y el segundo y el tercero.

La universidad de los zapallos.

"primer premio , ponele el pintor de brocha gorda":
Se vende como original del Louvre, pero es fake, fue clonado de las obras que se afanaron

Fernan2
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Fernan2 » Jue Oct 23, 2025 8:08 pm

Perdon desaparecio Zalamer alguien sabe algo :?:


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