ALUA Aluar Aluminio Argentino

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rapolita
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor rapolita » Vie Oct 24, 2025 1:15 am

Ante todo les pido que consideren esta interacción con WarrenAI como un juego. Es solo como ejemplo de lo que puede "¿pensar?" una AI que se dedica a las inveresiones.

Me dice WarrenAI.....

¿Te gustaría que analice ejemplos concretos con el “valor razonable” de alguna acción específica que tengas en mente?


Bueno, ya que me pides alguna acción o papel para utilizar cómo ejemplo, qué te parece Aluar de ARgentina? ALUA. Si me puedes dar una respuesta detallada, agradecido.

Resumen

Aluar (BASE:ALUA) cotiza a 793,50, un 14,8% por encima de su “valor razonable” estimado de 676,32, según Investing.com, y con un potencial de caída de -14,8% si el mercado converge a ese precio. Pero la historia no termina ahí: el modelo de flujos descontados otorga un valor algo más alto (745,81), aunque aún por debajo de la cotización actual, y todos los métodos coinciden en que el upside es negativo.

¿Qué nos dice el “valor razonable” de Aluar?
Valor razonable (Fair Value): 676,32 — estimado propio de Investing.com basado en múltiplos y fundamentales.
Valor por flujos descontados (DCF): 745,81 (upside -6,0%).
Valor por comparables: 606,83 (upside -23,5%).

¿Confiabilidad? Para Aluar, la “confianza” y la “incertidumbre” del modelo están en los extremos favorables:
Pro
(alta) confianza y
Pro
(baja) incertidumbre. Eso significa que los algoritmos consideran robustos los inputs y consistentes los resultados. Sin embargo, esto no es garantía de acierto: modelos cuantitativos rara vez capturan shocks específicos de Argentina (regulación, tipo de cambio, política monetaria).

Pros y Contras del “valor razonable” de Investing
Pro // Contra
Fácil de comparar empresas rápidamente // No capta eventos idiosincráticos ni riesgos país extremos
Integra varios métodos (DCF, múltiplos, comparables) // Puede quedarse “viejo” si hay cambios abruptos en fundamentals

Da una referencia clara del upside/downside // Modelos tienden a promediar y suavizar la volatilidad real
Transparencia en la metodología y confianza asignada // No es una recomendación; el precio puede alejarse mucho tiempo

Actualización: El valor se recalcula con cada nuevo reporte relevante (trimestral, anual) y con cambios importantes en el consenso de analistas. En el caso de Aluar, los datos reflejan los últimos resultados a 30.06.2025.

¿Qué está “descontando” el mercado hoy?

La acción cayó -4,6% ayer y acumula un rendimiento negativo anual de -3,6%.

P/E extremo: 316,3x, señal de beneficios deprimidos o distorsionados.

ROE y ROIC bajísimos (0,5% y 3,8%), reflejando rentabilidad muy baja.

Crecimiento de ingresos: -9,4% anual, con perspectiva aún negativa para 2026 (-8,4%).

Dividend yield: 0,3%, prácticamente irrelevante como atractivo.

¿Cómo usar el “valor razonable” en la práctica?
Punto de partida, no destino: Úsalo como brújula, no como GPS. Sirve para detectar sobrevaloraciones o infravaloraciones evidentes, pero no para tomar decisiones automáticas.
Combina con señales propias: Revisa contexto macro, noticias, riesgos legales y el momento del ciclo de commodities.
Atención a los cambios: Si el “valor razonable” se ajusta bruscamente tras resultados, es señal de alerta sobre la volatilidad de las proyecciones.
¿Mi consejo profesional? El “valor razonable” de ALUA alerta sobre un riesgo de sobrevaloración en el precio actual. Pero el verdadero peligro es ignorar el contexto argentino: alta incertidumbre regulatoria, tipo de cambio, y una rentabilidad estructural baja.

Este contenido es solo para fines informativos y no constituye una recomendación de inversión.

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Vie Oct 24, 2025 1:09 am

alzamer escribió: Creo que me buscaban….

Lean:

Aluminum (USD/T) 2862.8 +53.0
alzamer escribió: ↑
Los futuros de aluminio en el Reino Unido subieron a $2,815 por tonelada en octubre, el más alto en tres años, en un contexto de oferta cada vez más ajustada. Los principales consumidores permanecieron alerta ante la estrechez a corto plazo en los mercados físicos debido al límite de producción de aluminio de China de 45 millones de toneladas, que se espera que se supere este año bajo la capacidad actual. La medida se vio exacerbada por Pekín al reducir su objetivo de crecimiento anual de la producción de metales base a un promedio del 1.5% anual para el próximo año, en comparación con el objetivo del 5% anterior, alineado con su campaña antiinflacionaria para frenar las presiones deflacionarias. Los problemas para las refinerías clave también presionaron la oferta, con una de las dos líneas de producción en la fundición de aluminio de Grundartangi en Islandia suspendida debido a una falla en el equipo eléctrico. Además, Alcoa anunció que cerrará su refinería de alúmina de Kwinana en Australia debido al deterioro de la bauxita o las calidades. En consecuencia, las existencias de aluminio primario en la LME este año cayeron casi un 25% a 484,000 toneladas.

https://es.tradingeconomics.com/commodity/aluminum

2856 usd por tonelada spot .

Cero retenciones a las exportaciones.

:arriba:

Deben estar exitados , como si acaso el valor de la empresa tuviera que ver con el precio ( desde fines de 2023)

Pues no, tiene que ver con lo anterior .

Es la mejor empresa industrial del país.


rapolita
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor rapolita » Vie Oct 24, 2025 1:01 am

resero escribió: Pero porque creen q estan mal las mediciones de Investing?

Le hice tu pregunta a la inteligencia artificial de Investing. WarrenAI.

¡Hola Warren! Algunas personas tienen, como decirlo, ciertas dudas acerca de la estimación de "valor razonable" de un papel, que hace Investing. ¿Qué le dirías a estas personas? ¿Qué tan confiable (no estoy seguro que esa es la palabra correcta en este contexto) se diría que es el "valor razonable" que propone Investing? ¿Cada cuánto actualiza ese valor? ¿Según tu opinión, pros and cons del "valor razonable" que informa Investing.com? ¿Y cuál sería la mejor manera de usar esa información? Espero me puedas dar una respuesta detallada. Si no puedes, gracias igualmente.

¿Qué es el "valor razonable"?
El “valor razonable” es una estimación calculada que busca reflejar el valor intrínseco de una acción, combinando modelos cuantitativos (como múltiplos de beneficios, flujos de caja descontados, crecimiento proyectado y comparaciones sectoriales) con datos actuales y previsiones de mercado. Es, en esencia, una brújula orientativa, no una bola de cristal.

¿Qué tan confiable es?

Fortalezas:
Es útil para detectar oportunidades (acciones infravaloradas como Fluor Corporation con un 56,3% de upside, según Investing Pro).
Permite filtrar acciones sobrevaloradas (International Paper aparece sobrevalorada un 8,26% respecto a su valor razonable).
Utiliza datos actualizados y modelos reconocidos en la industria.

Limitaciones:
Depende de supuestos (proyecciones de crecimiento, márgenes futuros, tasas de descuento) que pueden variar o fallar.
No capta factores subjetivos (sentimiento del mercado, riesgos regulatorios, disrupciones inesperadas).
Puede diferir radicalmente de la percepción real del mercado, reflejando un “gap” de riesgo (como advierte el propio análisis de Investing Pro sobre BIT Mining y PagSeguro Digital).
¿Cada cuánto se actualiza?
El contexto no especifica la frecuencia exacta, pero dado que los valores reflejan datos recientes (por ejemplo, cotizaciones y ratings de octubre de 2025), podemos inferir que Investing Pro actualiza el “valor razonable” con cada nuevo dato relevante—especialmente tras resultados trimestrales, cambios de precios o revisiones de consenso de analistas.

Pros y Contras de usar el “valor razonable”

Pros // Contras
Señala oportunidades infravaloradas // Puede subestimar riesgos intangibles
Ayuda a filtrar acciones sobrevaloradas // Es sensible a cambios en supuestos (volatilidad)
Basado en múltiples métricas objetivas // No sustituye al análisis cualitativo ni a la gestión del riesgo
Permite comparar rápidamente alternativas // Puede generar “falsos positivos” en mercados distorsionados

¿Cómo usarlo bien?
Como punto de partida, no como verdad absoluta: Úsalo para identificar candidatos interesantes, pero siempre complementa con análisis cualitativo y contexto sectorial.
Revisa la “incertidumbre”: Fíjate en el grado de incertidumbre que Investing Pro asigna a cada cálculo—por ejemplo, “muy alto” para BIT Mining.
Observa el consenso de analistas: Si el “valor razonable” y los precios objetivo de analistas divergen mucho, investiga la causa.
No ignores el riesgo: Un upside elevado suele esconder riesgos que el modelo no capta del todo (ejemplo: potencial de BIT Mining, pero con altísima volatilidad y dudas de mercado).

Conclusión rápida
El “valor razonable” de Investing.com es una herramienta valiosa para filtrar el ruido del mercado y detectar oportunidades de inversión, pero debe usarse con escepticismo inteligente. Su mayor fortaleza es mostrar divergencias cuantificables; su mayor debilidad, no captar todos los matices del riesgo real.

Este contenido es solo informativo y no constituye una recomendación de inversión.

alzamer
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor alzamer » Vie Oct 24, 2025 12:31 am

Creo que me buscaban….

Lean:

Aluminum (USD/T) 2862.8 +53.0
alzamer escribió: ↑
Los futuros de aluminio en el Reino Unido subieron a $2,815 por tonelada en octubre, el más alto en tres años, en un contexto de oferta cada vez más ajustada. Los principales consumidores permanecieron alerta ante la estrechez a corto plazo en los mercados físicos debido al límite de producción de aluminio de China de 45 millones de toneladas, que se espera que se supere este año bajo la capacidad actual. La medida se vio exacerbada por Pekín al reducir su objetivo de crecimiento anual de la producción de metales base a un promedio del 1.5% anual para el próximo año, en comparación con el objetivo del 5% anterior, alineado con su campaña antiinflacionaria para frenar las presiones deflacionarias. Los problemas para las refinerías clave también presionaron la oferta, con una de las dos líneas de producción en la fundición de aluminio de Grundartangi en Islandia suspendida debido a una falla en el equipo eléctrico. Además, Alcoa anunció que cerrará su refinería de alúmina de Kwinana en Australia debido al deterioro de la bauxita o las calidades. En consecuencia, las existencias de aluminio primario en la LME este año cayeron casi un 25% a 484,000 toneladas.

https://es.tradingeconomics.com/commodity/aluminum

2856 usd por tonelada spot .

Cero retenciones a las exportaciones.

:arriba:

Deben estar exitados , como si acaso el valor de la empresa tuviera que ver con el precio ( desde fines de 2023)

Pues no, tiene que ver con lo anterior .

Es la mejor empresa industrial del país.

wal772
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor wal772 » Jue Oct 23, 2025 8:19 pm

alzamer escribió: Déjense de romper las pelotas hablando de cualquier cosa menos de lo específico.

Vayan a foro del dólar que es específico para decir estupideces.

Estaba pensando, que salvo excepciones de algunos foristas de este foro, podría establecer un cuadro de honor de los mayores descerebrados que escriben acá.

Poner por ejemplo, primer premio , ponele el pintor de brocha gorda,
Y el segundo y el tercero.

La universidad de los zapallos.

"primer premio , ponele el pintor de brocha gorda":
Se vende como original del Louvre, pero es fake, fue clonado de las obras que se afanaron

Fernan2
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Fernan2 » Jue Oct 23, 2025 8:08 pm

Perdon desaparecio Zalamer alguien sabe algo :?:

Puma_ba
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Puma_ba » Jue Oct 23, 2025 7:16 pm

deportado escribió: El lunes "podría" caerse como piano de cola del piso 12

O no. Todo depende de como queden las camaras y que tan bien o mal le sepan presentar los resultados a Trump.En cualquier caso hay mejores coberturas. La realidad es que hoy 0.51.
Insisto en que de medio largo es una buena tenencia, si entró por debajo de 0.50. Yo creo que los empomados desde hace 2 años , aprovecharon la salida. Solo una opinión. Aluar necesita un dolar mas alto como la mayoría de las empresas. Y eso si que va a suceder gane quien gane. Humilde opinion

deportado
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor deportado » Jue Oct 23, 2025 6:54 pm

El lunes "podría" caerse como piano de cola del piso 12

rojo
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor rojo » Jue Oct 23, 2025 6:27 pm

deportado escribió: :lol: :lol: :lol:

Patetico !!!! :lol:

deportado
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor deportado » Jue Oct 23, 2025 6:23 pm

alzamer escribió: Foro de Aluar…es para entendidos :100:

:lol: :lol: :lol:

Puma_ba
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Puma_ba » Jue Oct 23, 2025 5:29 pm

alzamer escribió: ya fui, espero que aprendan. :100:

Si veo, fue a dar clases de como perderse un 10 , :102:

Puma_ba
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor Puma_ba » Jue Oct 23, 2025 5:27 pm

alzamer escribió: Foro de Aluar…es para entendidos :100:

:pared:

blackbird
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor blackbird » Jue Oct 23, 2025 5:07 pm

alzamer escribió: Déjense de romper las pelotas hablando de cualquier cosa menos de lo específico.

Vayan a foro del dólar que es específico para decir estupideces.

Estaba pensando, que salvo excepciones de algunos foristas de este foro, podría establecer un cuadro de honor de los mayores descerebrados que escriben acá.

Poner por ejemplo, primer premio , ponele el pintor de brocha gorda,
Y el segundo y el tercero.

La universidad de los zapallos.

BUENO SI SOY UNA CALABACITA SEÑOR ALZAMER Y NO LA ENTIENDO A ALUAR :115:

davinci
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor davinci » Jue Oct 23, 2025 5:05 pm

alzamer escribió: Foro de Aluar…es para entendidos :100:


:lol: :respeto: que loco estas alza.. años perdiendo y vos feliz con la operatoria.. otro como vos no creo que haya!

blackbird
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Re: ALUA Aluar Aluminio Argentino

Mensajepor blackbird » Jue Oct 23, 2025 5:04 pm

blackbird escribió: -----------------------------------------------------------------
FACTOR 1

Para el lunes si el gobierno empata a nivel pais o gana por pequeño %

El dolar cae a $1480 de una Y ccl y mep desde creo QUE ahora ESTA EN $1550

Ojo solo digo al pasar .

Suben acciones ya saben cuanto :100:

Y aluar atada al dolar porque es la realidad caeria a los $822--$800-

-----------------------------------------------------------------------------------------

BUENO LO QUE DIJE PARA EL LUNES SUCEDIO HOY :100:


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