Títulos Públicos

[murddock]

El otro día, intente con el banco decirle , che si me prestas en la tarjeta al 120% de tasa en la tarjeta , que esperabas, que te pague? También fui a la AFIP y le dije que si me saca un 50% de impuestos , que esperabas que pague todo, no funciono, tuve que poner lo que debía , y me dijeron el b0ludo sos vos qué me pediste plata.

La analogia que estas haciendo es una huevada atomica. Estoy hablando de bonos emitidos por un estado defaulteador serial, que cada 10/15 años tiene una crisis de deuda soberana. En serio sos tan inocente pensando que te iban a pagar todo en tiempo y forma? Si asi pensas entonces este juego no es para vos. Te recomiendo mejor hacer PF amigo o comprar USD, con onda.

[Dadan]

totalmente de acuerdo y en todo, los políticos o si querés el argentino es un Garca. todos defaultearon kisilove lacunza ahora Guzmán etc

tenemos que cambiar eso

pero ahora en el corto hay que safar del default y seguir en la misma, resumiendo seria pagar lo menos posible o te parece que teníamos otra salida?

que podía hacer Guzmán?
pagar el ao20/ay24 ? lo del af20 no lo entiendo pero la deuda en verdes no había otro camino que yo vea... y todavía incluso tenemos alguna chance de que salga bien, a eso aspiro como bonista, como argentino y como ser humano... ya se que es poco probable safar pero a eso apuesto ojalá salga bien x el bien de todos

hay gente y acá leyendo, que prefiere lo opuesto, desea que explote todo y solo x su propio ego, poder inflar y aplaudirse el pecho como un simio convencido que con los peronchos no teníamos otra posibilidad

Diego y foro:
Ante la pregunta que podia hacer Guzman?
La propuesta Argentina no es aceptada por falta de plan, por antecedentes y por amarreta.
Pregunto si en lugar de los 30 o 34 ctvs promedio de la actual, que en teoria era la primer propuesta para marcar la cancha (lo era?????? ) para luego cerrar en una mas alta, propusieran mas alla de las pequeñeces que dicen "poder ceder manteniendo la sustentabilidad", y que la lleva a 40/45 ctvs, porque no proponen completar los 55 o 60 ctvs restantes con pagos del 2047 en adelante? La oferta actual contempla finalizacion en 2047. Podrian poner pagos de 2048 a 2070 que compensen la perdida de esos 60 ctvs, den "sustentabilidad" en los proximos años, y los acreedores tengan un bono con mayor valor????
Si la idea es que los vencimientos de Capital de todos modos se rollearan, y para pagar las cuotas en 2035 van a tener que emitir un bono a 30 años
Es sumamente descabellado lo que digo?
Saludos
D

[pik]

Cuando le prestas a un pais a tasas mayores al 8% que ya defaulteo su deuda mas de 10 veces, tenes que saber que un dia puede pasar esto. Si aun asi no lo seguis entendiendo entonces es porque te gusta que te caguen. Otra explicacion no hay. En los mercados financieros, el dinero no tiene memoria y asi es que se repiten estos patrones una y otra vez. Hay "gente" informada que sabe aprovechar estos ciclos y despues esta el 95% de los participantes que es empomado una y otra vez. Es parte del juego y al que no le gusta que se vaya a operar bonos europeos o americanos que no te defaultean hace 70 años pero rinden casi 0%.

El otro día, intente con el banco decirle , che si me prestas en la tarjeta al 120% de tasa en la tarjeta , que esperabas, que te pague? También fui a la AFIP y le dije que si me saca un 50% de impuestos , que esperabas que pague todo, no funciono, tuve que poner lo que debía , y me dijeron el b0ludo sos vos qué me pediste plata.

[PiConsultora]

Cuando se fue Cristina en 2015 te dejo 15 mucamas empoderadas chocandose en la casa...vino el gato con su fiebre amarilla y empezó a pedir plata a diestra y siniestra, además de dejar varias mucamas más, ahora Llego Alberto colocó más mucamas, las puso en cuarentena a todas, no quiere pagar x 3 años, mientras este en la casa

Cuando vas al banco y les decís que tenés 45 mucamas empoderadas, pero no podes pagar la tarjeta, te dicen que deberías tener menos o ninguna mucama. Si insistía que no solo tendrás tus 45 sino que piensas sumar 15 más y 12 cheffs, te dicen que mejor verse en tribunales

[avjc]

totalmente de acuerdo y en todo, los políticos o si querés el argentino es un Garca. todos defaultearon kisilove lacunza ahora Guzmán etc

tenemos que cambiar eso

pero ahora en el corto hay que safar del default y seguir en la misma, resumiendo seria pagar lo menos posible o te parece que teníamos otra salida?

que podía hacer Guzmán?
pagar el ao20/ay24 ? lo del af20 no lo entiendo pero la deuda en verdes no había otro camino que yo vea... y todavía incluso tenemos alguna chance de que salga bien, a eso aspiro como bonista, como argentino y como ser humano... ya se que es poco probable safar pero a eso apuesto ojalá salga bien x el bien de todos

hay gente y acá leyendo, que prefiere lo opuesto, desea que explote todo y solo x su propio ego, poder inflar y aplaudirse el pecho como un simio convencido que con los peronchos no teníamos otra posibilidad

Yo estoy aquí y no quiero que explote nada y mucho menos me considero un simio con animosidad con los peronchos. Simplemente quiero que cumplan el contrato asociado a la emisión del bono que compre.
Es lo que hace cualquier acreedor ante un incumplimiento. Si uno saca un crédito bancario y no lo cumple el argumento de "vos sabias a quien le prestabas plata, así que embromate" no sirve de mucho. El banco te ofrecerá una repactaciòn y seguramente ella no tendrá ni quita de capital ni de intereses...cualquier cosa que te ofrezcan será para que sigas pagando y con los intereses correspondientes.
En el mundo de las finanzas serias no hay piròmanos ni simios...hay compromisos y cumplimientos.

[PiConsultora]

totalmente de acuerdo y en todo, los políticos o si querés el argentino es un Garca. todos defaultearon kisilove lacunza ahora Guzmán etc

tenemos que cambiar eso

pero ahora en el corto hay que safar del default y seguir en la misma, resumiendo seria pagar lo menos posible o te parece que teníamos otra salida?

que podía hacer Guzmán?
pagar el ao20/ay24 ? lo del af20 no lo entiendo pero la deuda en verdes no había otro camino que yo vea... y todavía incluso tenemos alguna chance de que salga bien, a eso aspiro como bonista, como argentino y como ser humano... ya se que es poco probable safar pero a eso apuesto ojalá salga bien x el bien de todos

hay gente y acá leyendo, que prefiere lo opuesto, desea que explote todo y solo x su propio ego, poder inflar y aplaudirse el pecho como un simio convencido que con los peronchos no teníamos otra posibilidad

Diego...no hay plan económico. Sin plan, nadie te va a decir que si. Podes patear..podes bajar intereses..pero no podes ofrecer 30/35cvos y menos en la deuda ya reestructurada.

[2VClicquot]

Para mi la solucion deberia ser plan economico acordado con el fondo , destrabar el ultimo desembolso .
Incluir el desembolso del fondo en la propuesta y consensuar los detalles.
Esto se deberia haber hecho en estos meses , e 15 dias dudo que lo puedan hacer y dudo que guzman deba ser el interlocutor.
Se perdio tiempo y la posicion hoy es mucho peor que hace unos meses para negociar.

[Tierra arrasada]

Acá alguien puso la plata y no se la quieren devolver. Es sencillo. Sino te conviene como país, no la pidas. Si te sirve, y las vas a gastar, devolvela. Y si aún así, no querés devolverla..sos un tramposo (dicho en Buenos términos). No es un DT, no es fútbol..es nuestra identidad como país la que dilapidamos a diario.
Si querés asimilarlo al fútbol, digamos que somos un árbitro que a medio partido considera que el penal se puede cobrar por una falta en el círculo central (a fovir del equipo local) y luego que podemos anular goles del equipo contrario por qué tiene mejores jugadores y eso no es justo y si se retoban, termina el partido 5-0 a favor de nosotros.
Dejémonos de hinchar..si fuésemos cumplidores podríamos rolear sin problemas y ya. No tendríamos cambios paralelos, infinidad de trabas para la inversión..etc

Cuando se fue Cristina en 2015 te dejo 15 mucamas empoderadas chocandose en la casa...vino el gato con su fiebre amarilla y empezó a pedir plata a diestra y siniestra, además de dejar varias mucamas más, ahora Llego Alberto colocó más mucamas, las puso en cuarentena a todas, no quiere pagar x 3 años, mientras este en la casa

[DiegoYSalir]

Acá alguien puso la plata y no se la quieren devolver. Es sencillo. Sino te conviene como país, no la pidas. Si te sirve, y las vas a gastar, devolvela. Y si aún así, no querés devolverla..sos un tramposo (dicho en Buenos términos). No es un DT, no es fútbol..es nuestra identidad como país la que dilapidamos a diario.
Si querés asimilarlo al fútbol, digamos que somos un árbitro que a medio partido considera que el penal se puede cobrar por una falta en el círculo central (a fovir del equipo local) y luego que podemos anular goles del equipo contrario por qué tiene mejores jugadores y eso no es justo y si se retoban, termina el partido 5-0 a favor de nosotros.
Dejémonos de hinchar..si fuésemos cumplidores podríamos rolear sin problemas y ya. No tendríamos cambios paralelos, infinidad de trabas para la inversión..etc

totalmente de acuerdo y en todo, los políticos o si querés el argentino es un Garca. todos defaultearon kisilove lacunza ahora Guzmán etc

tenemos que cambiar eso

pero ahora en el corto hay que safar del default y seguir en la misma, resumiendo seria pagar lo menos posible o te parece que teníamos otra salida?

que podía hacer Guzmán?
pagar el ao20/ay24 ? lo del af20 no lo entiendo pero la deuda en verdes no había otro camino que yo vea... y todavía incluso tenemos alguna chance de que salga bien, a eso aspiro como bonista, como argentino y como ser humano... ya se que es poco probable safar pero a eso apuesto ojalá salga bien x el bien de todos

hay gente y acá leyendo, que prefiere lo opuesto, desea que explote todo y solo x su propio ego, poder inflar y aplaudirse el pecho como un simio convencido que con los peronchos no teníamos otra posibilidad

[PiConsultora]

Esto es igual que los DT de fútbol. Nunca escucharon como es la mano?
Arreglan por cifras altísimas sus contratos, sabiendo que es imposible que les paguen, más en equipos que, salvo 2 o 3, o van a salir campeones.
A las 15 fechas saben que si no ganan por lo menos 10 partidos, los echan. Solo 2 equipos pueden ganar esos 10 partidos. Y que es lo que pasa en la fecha 16?
Lo echaron. Ahora tienen para cobrar todo el contrato completo que es fortuna e impagable. Obviamente los clubes no pueden pagarles. Y luego de unos meses de franela, arreglan un monto para rescindir en cuotas, menor a lo que deberían haber cobrado, pero superior a los más altos salarios ejecutivos.
Y se la pasan varios meses sin laburar, cobrando lo que arreglaron. Hubieron técnicos que cobraban dos o tres cuotas al mes de equipos que los habían rajado.

Acá alguien puso la plata y no se la quieren devolver. Es sencillo. Sino te conviene como país, no la pidas. Si te sirve, y las vas a gastar, devolvela. Y si aún así, no querés devolverla..sos un tramposo (dicho en Buenos términos). No es un DT, no es fútbol..es nuestra identidad como país la que dilapidamos a diario.
Si querés asimilarlo al fútbol, digamos que somos un árbitro que a medio partido considera que el penal se puede cobrar por una falta en el círculo central (a fovir del equipo local) y luego que podemos anular goles del equipo contrario por qué tiene mejores jugadores y eso no es justo y si se retoban, termina el partido 5-0 a favor de nosotros.
Dejémonos de hinchar..si fuésemos cumplidores podríamos rolear sin problemas y ya. No tendríamos cambios paralelos, infinidad de trabas para la inversión..etc

[DiegoYSalir]

Hasta vos le diste un positivo!

me hace acordar a esa película del negro olmedo creo que era donde le encargaron a un turró robarse las urnas y hacer fraude el gaucho sacó 100% de votos hasta el candidato opuesto lo votó jajaa

[Tierra arrasada]

Un fondo de inversión no es un cuco, está compuesto o lo forman muchos inversores,
Se llame Fima, Templeton o black Rock....
Es algo tan difícil de entender en este foro de verduleros!!!

[pfloyd]

Esto es igual que los DT de fútbol. Nunca escucharon como es la mano?
Arreglan por cifras altísimas sus contratos, sabiendo que es imposible que les paguen, más en equipos que, salvo 2 o 3, o van a salir campeones.
A las 15 fechas saben que si no ganan por lo menos 10 partidos, los echan. Solo 2 equipos pueden ganar esos 10 partidos. Y que es lo que pasa en la fecha 16?
Lo echaron. Ahora tienen para cobrar todo el contrato completo que es fortuna e impagable. Obviamente los clubes no pueden pagarles. Y luego de unos meses de franela, arreglan un monto para rescindir en cuotas, menor a lo que deberían haber cobrado, pero superior a los más altos salarios ejecutivos.
Y se la pasan varios meses sin laburar, cobrando lo que arreglaron. Hubieron técnicos que cobraban dos o tres cuotas al mes de equipos que los habían rajado.

[Tierra arrasada]

Todo el que tenga más de un par de palitos greenes debe si ya no lo hizo, pedir la radicación en Paraguay o mejor Uruguay porque acá se va poner feo.
Hay una mentalidad gral que si tenes algo más que ellos sos especulador, buitre, garca, antipatria, neoliberal, cheto, evasor......

En cualquier país del mundo dicen: llegan capitales Arabes, inversiones extranjeras o lo que sea .....
Ya da miedo hasta tener más de una propiedad en este país, es una vergüenza.

[PiConsultora]

Vgvictor, nadie lo obligo al Presidente a asumir, es mas pidio por favor que lo elijan. Lo mismo el Chapo.
Con todo respeto, son agraviantes algunos argumentos que justifican la ineptitud de los politicos y los tecnicos que ellos mismos elijen (Digo ineptitud siendo bien pensado)
Algunos que vengo escuchando desde hace años
-Tiene buenas intenciones pero no lo dejan
-Estamos mal pero vamos bien
-Tenemos que reconstruir el kilombo que nos dejaron
-La ultima version: ibamos bien pero pasaron cosas.

Si no sabe o no puede, no se presente a una eleccion. Nunca lo van a a dejar, y siempre van a pasar cosas.

No es off topic, aclaro, porque en el caso de esta renegociacion, la mala praxis nos pone en riesgo a todos, y como dijo otro forista somos los mismos Bxxlxxdos de siempre los que pagamos los malos resultados.

Aclaro que no tengo ninguna posicion politica en particular. Con el paso de los años he comprendido que la politica es una Industria mas, con su mercado, estrategias de marketing, publicidad, clientes , proveedores, y un particular financiamiento: Usted , nosotros , y yo
Saludos
D

Adhiero y al último párrafo adhiero más aún