Títulos Públicos

[elushi]

Cito justo de un informe que me llego recien:

"Las paridades en el orden del 50% son consistentes con
quitas de valor presente muy fuertes en caso de una restructuración o reperfilamiento."

Yo diria escenario base 20% quita, worst case 50%, y escenario positivo: alargamiento de vto o canje voluntario (compulsivo para deuda intraestado y algunos instituacionales)

Totalmente de acuerdo con esos escenarios! Y si no me falla el ojo, creo que ya quieren sacarle los bonos de las manos a los privados para intentar rumbear a ese escenario positivo.

[serpdf]

Creo como vos, pero hoy había una nota en el diario(que no.la puedo encontrar ahora) que hablaba solo de reestructurar la deuda con privados. Para mí una pavada porque como haces para reestructurar los DiCA em manos de privados con quita y los que tiene el anses no los reestructuras o no le haces quitam

te digo lo que veo y digo hace un rato, para mi lo que va a pasar es el alargamiento de plazo, a cada venciemiento te ofrecen licitar un bono nuevo, eje con 1 ao20 subscribís un ao30. con un ay24 (cuando amortiza una cuota) un ay34 por decir, despues se ve si es, 1 a 1 o 1 a 0.9, si el cupon es mas o menos si capitaliza 2años etc.

lo que si, es que el anses entra a ese canje voluntario, vos no entras? ok hay 2 posibilidades:
1 te pagan en pesos como dice mingo
2 vas a restructuracion... ahi se daria el caso donde el aneses "no tiene quita" y vos... bueno nose Af dijo que se negocia 1 a1, por lo menos fijate que te paguen el cafe...

ahora lo que hay que investigar es bien lo de CAC y cross etc que yo entiendo las tienen los ley NY y no asi los ley argentina.

[Pedro1]

Cito justo de un informe que me llego recien:

"Las paridades en el orden del 50% son consistentes con
quitas de valor presente muy fuertes en caso de una restructuración o reperfilamiento."

Yo diria escenario base 20% quita, worst case 50%, y escenario positivo: alargamiento de vto o canje voluntario (compulsivo para deuda intraestado y algunos instituacionales)

Y si vas a hacer una inversión, tomás el caso más desfavorable o el más favorable?
Si vas a tomar el caso más favorable, directamente tenés que suponer que no va a haber default y no tenés que calcular nada.
En el 2002 con una deuda mucho más chica, el fmi exigió una quita del 55%, luego el gobierno hizo una quita aún mayor.
El fmi actúa siempre con un librito, y dificilmente lo cambie, menos aún si el país está a cargo de un tipo como Fernandez, si fuese MM sería más optimista, pero a Albertito le van a pasar la factura completa, es mi opinión y la sostengo, esperamos unos meses y vemos.
Mi postura es que no va a haber reestructuración, va a haber default, pero el gobierno no va a acordar por un par de años. Se va a apoyar en China y Rusia, va a patear toda la deuda y ponerse a gastar lo que le ingresa. Realmente piensan que los K van a reestructurar todo, hacer reforma laboral, empezar a pagar la deuda externa? o van a ver una oportunidad de patear todo y evitar pagar cualquier costo?

[paisano]

Alguien ha usado o usa la calculadora de bonos Abbaco, comentarios, gracias.

[hbada]

resolucion 73

res7302 (1).pdf

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[hbada]

Creo como vos, pero hoy había una nota en el diario(que no.la puedo encontrar ahora) que hablaba solo de reestructurar la deuda con privados. Para mí una pavada porque como haces para reestructurar los DiCA em manos de privados con quita y los que tiene el anses no los reestructuras o no le haces quitam

busquen la resolucion 73 del 2002

[Sureño]

Problema para pagar habría gane quien gane. Estaba sobrevalorada la situación antes o ahora son muy pesimistas. CFK PAGÓ SIEMPRE. Cuánto más pueden bajar? En el rango de 25 a 40 no será demasiado? Veremos...

[Nadie]

Un escenario base para mí es una quita del 50% del valor nominal y una extensión de 3 años de gracia, es lo que solicitó el fmi en el caso de grecia, donde no había prestado 57.000 millones.

Cito justo de un informe que me llego recien:

"Las paridades en el orden del 50% son consistentes con
quitas de valor presente muy fuertes en caso de una restructuración o reperfilamiento."

Yo diria escenario base 20% quita, worst case 50%, y escenario positivo: alargamiento de vto o canje voluntario (compulsivo para deuda intraestado y algunos instituacionales)

[pik]

En el default anterior no había Fondo de Garantía de Sustentabilidad. Hay que ver si se les ocurre hacer un default y decir que a partir de ese momento los jubilados se quedan con la cuarta parte de la plata que tenían antes.

Creo como vos, pero hoy había una nota en el diario(que no.la puedo encontrar ahora) que hablaba solo de reestructurar la deuda con privados. Para mí una pavada porque como haces para reestructurar los DiCA em manos de privados con quita y los que tiene el anses no los reestructuras o no le haces quitam

[ProfNeurus]

Pregunta para los que operan bonos hace mucho... en algun caso pasado el default o reestructuración de argentina incluyo bonos en pesos por ejemplo ajustado por cer o dual ? o siempre fueron los nominados en dolares ?

[Nadie]

En principio la cláusula de cross default es automática. Lo que sí es claro es que, el estado no puede seguir pagando a unos bonista sí y a otros bonistas no, no hay acreedores privilegiados, por eso la el cross default es como la cláusula parri passu (todos están al mismo nivel). Si intentase el estado hacer eso, pagar a unos u otros, el juez que entiende en la causa les va a congelar los pagos para que se repartan equitativamente.
Por otro lado, si tenés bonos y no lo estás cobrando, que vas a hacer? aceptar o no la reestructuración de deuda.
Un escenario base para mí es una quita del 50% del valor nominal y una extensión de 3 años de gracia, es lo que solicitó el fmi en el caso de grecia, donde no había prestado 57.000 millones.
Si vamos a un default, este tema va a ir para largo, porque el futuro gobierno, que tiene un sesgo ideológico bastante claro (al igual que el gobierno actual) no va a aceptar las condiciones del fmi: reestructuración, reforma laboral, reforma previsional y reforma impositiva. El que no lo vea así está viendo otra película, imho.

NI COMPARACION CON EL CASO GRIEGO.. Argentina tiene otra situacion macro totalmente distinta. Un haircut de 50% es lo que estan tomando algunas consultoras... si es verdad, lo vi en los informes. Pero porque es lo que el mercado fue a pricear post PASO, no porque así surge de un estudio de la sostenibilidad de la deuda Argentina. Son comodos. No escuche a ningun analista, economista ni expositor serio que diga que sea necesario mas de 20 o 30% de quita como locura... Y muchos te dicen que con hacer un estiramento de plazos a la uruguaya ya es suficiente. De hecho esta en lso numeros... en el flujo de pago de intereses y capital se ve claro que no es asfixiante ni remotamente. Y la deuda exigible en dolares ES POCA, 30% ... haces haircut ahi y te sirve a medias y no pedis credito por años enteros. Nuestro problema no es de stock, es mas que nada financiero (muchos vtos acumulados de corto plazo, sobre todo en pesos) y de confianza (dificil rollear)

[Pedro1]

Para mi es mas fácil, aun hay series chicas y en pocas manos los charlas a los fondos y agarran viaje, ojo estamos hablando de Ley New york. Para lo argento, para mi puede ser un paga dios gigante.

En mi opinión, eso no lo podes hacer, porque el bono reestructurado al tener CAC, cae en default nuevamente aunque tenga aceptación de más del 75%, porque hay otros bonos sin cobrar.
Si caes en default tenes que reestructurar toda la deuda con cláusula cross default, precisamente ese es el objetivo de esa cláusula: que no haya acreedores privilegiados. Imho.

[DiegoYSalir]

Diego, los ves siguiendo a la baja? o sea... no tocamos fondo todavia??? mierd@

noooo... yo creo que anda por aca el piso, te digo la verdad ni me fije pero si haces el conteo, si te da que toco 3 veces no tengas ninguna duda que sale (la 3era es la vencida, esa nunca falla ) ademas ya nos pusieron mala nota todas las calificadoras y le agarro ayer toda la cursiadera que le tenia que dar, estos precios son para llevar... que mas nos puede pasar??? que nos caiga un meteorito??? no creo

[Pedro1]

No estoy seguro, pero me parece que para que caigan en default los tenedores de un bono que tiene cláusula cross default lo tienen que pedir, si no lo piden no pasa nada.

En principio la cláusula de cross default es automática. Lo que sí es claro es que, el estado no puede seguir pagando a unos bonista sí y a otros bonistas no, no hay acreedores privilegiados, por eso la el cross default es como la cláusula parri passu (todos están al mismo nivel). Si intentase el estado hacer eso, pagar a unos u otros, el juez que entiende en la causa les va a congelar los pagos para que se repartan equitativamente.
Por otro lado, si tenés bonos y no lo estás cobrando, que vas a hacer? aceptar o no la reestructuración de deuda.
Un escenario base para mí es una quita del 50% del valor nominal y una extensión de 3 años de gracia, es lo que solicitó el fmi en el caso de grecia, donde no había prestado 57.000 millones.
Si vamos a un default, este tema va a ir para largo, porque el futuro gobierno, que tiene un sesgo ideológico bastante claro (al igual que el gobierno actual) no va a aceptar las condiciones del fmi: reestructuración, reforma laboral, reforma previsional y reforma impositiva. El que no lo vea así está viendo otra película, imho.

[paisano]

No, las cláusulas CAC se aplican a cada bono en default en el caso de la reestructuración.
Por otro lado, si un bono cae en default, todos los demás que tengan cláusula de cross default (que no es el CAC) caen en default. El CAC se especificó en los bonos para reemplazar a la cláusula anterior que era pari passu. Existe desde los años 90 aprox. En su momento se le criticó a Cavallo que los bonos de la deuda argentina emitida en los 90 no tenían CAC, lo que dificultó la reestructuración posterior. Es lo que tengo entendido.

No estoy seguro, pero me parece que para que caigan en default los tenedores de un bono que tiene cláusula cross default lo tienen que pedir, si no lo piden no pasa nada.