Títulos Públicos

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eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 11, 2018 10:54 am

Galileo si no tenes experiencia en mercados de afuera lo mejor es quedar con cash,
La seguridad casi total ya que los PF y otros instrumentos pueden verse afectados por pesificaciones tipo las ocurridas en 2002.Muy costosas.Tambien hubo canjes compulsivos con entrega de bonos. OJO.
No vale le pena y te reitero que dado las consiciones recesivas actuales vas a poder construir tu casa a un costo en dolares inferior al actual.
Vas a ganar mucho más con ello que con intereses eventuales.
Dormi tranquilo y ganaras plata y tranquilidad.
Estas en Argentina y para tiembear con los sobrantes estan la bolsa, la ruleta y el quini una vez que temines tu obra.

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 11, 2018 10:47 am

Afortunadamente tenemos elementos de un default anterior para medir las perdidas con cierta aproximacion.
En la bolsa de comercio - biblioteca - estan todas las cotizaciones desde hace al menos 50 años.
Para quien dude sobre el tema puede buscar las paridades de bonos a mediados de 2001 y las paridades a mediados de 2002.
Veran que los bonos igualaron su valor a aproximadamente un 30% de su valor nominal.
Tambien se ppuede medir la incidencia del tequila - crisis asiática - crisis lehmann etc de la misma manera.
Con respecto a los temas de bonos iliquidos se pueble graficar comportamiento de valor de largo plazo de PAAO-PARA de PARY.PAYO de DIAO-DICA y DICY-DIYO.
Solapando los graficos vas a ver la fluctacion entre 2 y 4% con picos de 6% en la divergencia de precios debido a la condicion iliquida de bonos de igual propiedad intrinseca.
En estos casos para efectuar los calculos hay que evitar y corregir los dias donde un bono no cotiza.
Tiene imperfecciones ya que a veces hay marcas por cantidades mínimas.

galileo634
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor galileo634 » Sab Ago 11, 2018 10:38 am

eltaliban escribió:
Planteas un caso delicado ya que involucra la casa propia.
Yo buscaria una inversion conservadora tipo bonos del tesoro americano, rinden poco y neto de impuestos te queda 2,5% anual.Tener el cash no es mala alternativa ya que podes aprovechar bajas de precios de insumos debido a la recesion.
En estos casos no hay que mirar el interés sino cuidar el capital.
Hablalo con gente mayor que tenga experiencia en el caso argentino con brutales ajustes en 1974/1976/1982/1989/1993/2001/2008 y ahora en 2018.
Creo que por el derrotero que tiene la argentina podrás construir tu casa a un costo en dolares sustancialmente inferior al actual.
Suerte y que se te haga realidad el sueño de la casa propia y a gusto de uno.
Hasta puede pasar que te sobre plata.

No tengo experiencia con bonos de afuera, siempre invertí en bonos argentinos, FCI, PF. Que liquidez tienen? Puedo ir liquidándolos a medida que necesite los dólares sin problema, evitando los riesgos de un default argentino?


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eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 11, 2018 10:30 am

galileo634 escribió:Como dije, tengo mis AO20 y AY24 ya destinados a la construcción de mi casa. Y la verdad que me da un poco de miedo como viene la mano y que no pueda disponer de los dólares por un default o lo que sea en el corto plazo, ya que me largué a construir este mes. Veo 3 opciones:
1- Quedarme en bonos y jugármela a que no pase nada
2- Pasarme a dólares, no invertirlos, y dejarlos en la caja de seguridad
3- Invertirlos en un instrumento de menos riesgo sin posibilidad de que queden atrapados en un escenario de default o similar. Cuál les parece que sería una buena opción en este caso?? Qué instrumento recomiendan?

Que les parece? Son los ahorros de muchos años, para mi casa. Estoy preocupado.
Gracias


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Planteas un caso delicado ya que involucra la casa propia.
Yo buscaria una inversion conservadora tipo bonos del tesoro americano, rinden poco y neto de impuestos te queda 2,5% anual.Tener el cash no es mala alternativa ya que podes aprovechar bajas de precios de insumos debido a la recesion.
En estos casos no hay que mirar el interés sino cuidar el capital.
Hablalo con gente mayor que tenga experiencia en el caso argentino con brutales ajustes en 1974/1976/1982/1989/1993/2001/2008 y ahora en 2018.
Creo que por el derrotero que tiene la argentina podrás construir tu casa a un costo en dolares sustancialmente inferior al actual.
Suerte y que se te haga realidad el sueño de la casa propia y a gusto de uno.
Hasta puede pasar que te sobre plata.

eltaliban
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eltaliban » Sab Ago 11, 2018 10:20 am

paisano estas totalmente equivocado en el razonamiento.
Si compras algo al 50% y luego hay un default que implica devolver bonos digamos al 40% de su valor nominal en el caso del Pary perdes 10 dolares por cada bono.
En el caso del DIca con paridad cercana al 100% la quita es de 60 dolares por titulo.
5 veces mas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ya lo experimente en 2001 donde el GE17 cotizaba cerca del 100% otros bonos largos cerca del 70%
Ahora es mucho mas conveniente, en caso de default tener bonos de baja paridad que en 2001.
Tambien la legislacion juega su papel.
El dica valia hace 2 meses 1% más que un dicy y ahora el dicy vale un 3% mas que el dica.
En para - pary pasa lo mismo de casi misma cotizacion ahora el pary vale 5 o 6% mas que el para.
Lo que sucede es que los grandes inversores y fondos tienen estudios detallados y probabilisticos usando metodo Montecarlo para la determinacion de arbitrajes en situaciones de riesgo.
Ellos en realidad fijan los precios en funcion a estos estudios.
Ley NY es muy superior a ley argentina.
Incluso el BPLD hoy rinde menos que el dica por esa circunstancia, a duration similares.
Hace años Apolo opinaba que eso nunca se iba a dar. Pero está pasando.
En este caso es un tema legislacion a pesar de la iliquidez relatia
Los estudiosos calculan que un titulo ilíquido sufre una multa en el precio equivalente al 2 al 4%% sobre el precio para prevenir las fluctiaciones y su posible liquidacion.En titulos comparables por supuesto.

DiTex
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Re: RE: Re: Títulos Públicos

Mensajepor DiTex » Sab Ago 11, 2018 10:14 am

serpdf escribió:
Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo

Concuerdo, es para una casa. Como estamos, voy a seguro. Sería bueno, cobrar cupones, pero falta una eternidad. No es consejo, es reflexión.

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charlys1973
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor charlys1973 » Sab Ago 11, 2018 10:13 am

serpdf escribió:Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo


Si realmente es para tu casa, y no queres arriesgar comprate ladrillos hierros y cosas para tu casa. También es una forma de invertir.

galileo634
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor galileo634 » Sab Ago 11, 2018 10:12 am

chango_gol escribió:
Coincido. Si fuera un proyecto a algunos años, quizás podría permanecer invertido. Pero siendo que ya empezaste, privilegiaría mi paz interior y seguridad de poder llevar adelante el proyecto: billete y a caja de seguridad...
Igual, quizás esperaría para vender 1-2 semanas a que rebote un poco. Las tasas de 10% para el AY24 no tienen sentido alguno y van a bajar...

Saludos.

Si. Me duele perder posibles ganancias, odio tener los verdes parados en la caja, pero en este país a veces los riesgos son demasiado grandes lamentablemente


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galileo634
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor galileo634 » Sab Ago 11, 2018 10:10 am

serpdf escribió:
Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo

Si, por ahí voy a perder ganancias saliendo de los bonos, pero me aseguro la casa.
Vale la pena poner esos dólares en algún instrumento más seguro? Porque no se si vale la pena un PF en dólares, no da casi nada.


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chango_gol
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor chango_gol » Sab Ago 11, 2018 10:07 am

LOBIZON escribió:Si es para un fin como construir tu casa, en mi caso me posiciono en dolares y lo guardo en una caja de seguridad. Duermo tranquilo

Coincido. Si fuera un proyecto a algunos años, quizás podría permanecer invertido. Pero siendo que ya empezaste, privilegiaría mi paz interior y seguridad de poder llevar adelante el proyecto: billete y a caja de seguridad...
Igual, quizás esperaría para vender 1-2 semanas a que rebote un poco. Las tasas de 10% para el AY24 no tienen sentido alguno y van a bajar...

Saludos.

guille1978
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor guille1978 » Sab Ago 11, 2018 10:01 am

Para mi no va a haber plata para nada de acá a dic 2019, excepto para pagar las deudas, bonos, letes, etc, la prestará el FMI o montoto, después de dic 2019 es una quimera, mi consejo vender y pasar a usd porque es para una casa, si es para inversión asumiendo riesgos yo ahí te diría que no vendas. Abrazo.

serpdf
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor serpdf » Sab Ago 11, 2018 9:53 am

galileo634 escribió:Como dije, tengo mis AO20 y AY24 ya destinados a la construcción de mi casa. Y la verdad que me da un poco de miedo como viene la mano y que no pueda disponer de los dólares por un default o lo que sea en el corto plazo, ya que me largué a construir este mes. Veo 3 opciones:
1- Quedarme en bonos y jugármela a que no pase nada
2- Pasarme a dólares, no invertirlos, y dejarlos en la caja de seguridad
3- Invertirlos en un instrumento de menos riesgo sin posibilidad de que queden atrapados en un escenario de default o similar. Cuál les parece que sería una buena opción en este caso?? Qué instrumento recomiendan?

Que les parece? Son los ahorros de muchos años, para mi casa. Estoy preocupado.
Gracias


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Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo

LOBIZON
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor LOBIZON » Sab Ago 11, 2018 9:47 am

Si es para un fin como construir tu casa, en mi caso me posiciono en dolares y lo guardo en una caja de seguridad. Duermo tranquilo

galileo634
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor galileo634 » Sab Ago 11, 2018 9:42 am

Como dije, tengo mis AO20 y AY24 ya destinados a la construcción de mi casa. Y la verdad que me da un poco de miedo como viene la mano y que no pueda disponer de los dólares por un default o lo que sea en el corto plazo, ya que me largué a construir este mes. Veo 3 opciones:
1- Quedarme en bonos y jugármela a que no pase nada
2- Pasarme a dólares, no invertirlos, y dejarlos en la caja de seguridad
3- Invertirlos en un instrumento de menos riesgo sin posibilidad de que queden atrapados en un escenario de default o similar. Cuál les parece que sería una buena opción en este caso?? Qué instrumento recomiendan?

Que les parece? Son los ahorros de muchos años, para mi casa. Estoy preocupado.
Gracias


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Leandritus
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Leandritus » Sab Ago 11, 2018 8:39 am

Hola muchachos! Que esta pasando que bajan tanto los bonos me pueden decir? DICAD a 116 y AY24D a 98, tanto riesgo de Default? El que los quiera tener a finish me parece que se arriesga pero cobra un buen interes, que les parece?


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