Títulos Públicos

[eltaliban]

Como dije, tengo mis AO20 y AY24 ya destinados a la construcción de mi casa. Y la verdad que me da un poco de miedo como viene la mano y que no pueda disponer de los dólares por un default o lo que sea en el corto plazo, ya que me largué a construir este mes. Veo 3 opciones:
1- Quedarme en bonos y jugármela a que no pase nada
2- Pasarme a dólares, no invertirlos, y dejarlos en la caja de seguridad
3- Invertirlos en un instrumento de menos riesgo sin posibilidad de que queden atrapados en un escenario de default o similar. Cuál les parece que sería una buena opción en este caso?? Qué instrumento recomiendan?

Que les parece? Son los ahorros de muchos años, para mi casa. Estoy preocupado.
Gracias


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Planteas un caso delicado ya que involucra la casa propia.
Yo buscaria una inversion conservadora tipo bonos del tesoro americano, rinden poco y neto de impuestos te queda 2,5% anual.Tener el cash no es mala alternativa ya que podes aprovechar bajas de precios de insumos debido a la recesion.
En estos casos no hay que mirar el interés sino cuidar el capital.
Hablalo con gente mayor que tenga experiencia en el caso argentino con brutales ajustes en 1974/1976/1982/1989/1993/2001/2008 y ahora en 2018.
Creo que por el derrotero que tiene la argentina podrás construir tu casa a un costo en dolares sustancialmente inferior al actual.
Suerte y que se te haga realidad el sueño de la casa propia y a gusto de uno.
Hasta puede pasar que te sobre plata.

[eltaliban]

paisano estas totalmente equivocado en el razonamiento.
Si compras algo al 50% y luego hay un default que implica devolver bonos digamos al 40% de su valor nominal en el caso del Pary perdes 10 dolares por cada bono.
En el caso del DIca con paridad cercana al 100% la quita es de 60 dolares por titulo.
5 veces mas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ya lo experimente en 2001 donde el GE17 cotizaba cerca del 100% otros bonos largos cerca del 70%
Ahora es mucho mas conveniente, en caso de default tener bonos de baja paridad que en 2001.
Tambien la legislacion juega su papel.
El dica valia hace 2 meses 1% más que un dicy y ahora el dicy vale un 3% mas que el dica.
En para - pary pasa lo mismo de casi misma cotizacion ahora el pary vale 5 o 6% mas que el para.
Lo que sucede es que los grandes inversores y fondos tienen estudios detallados y probabilisticos usando metodo Montecarlo para la determinacion de arbitrajes en situaciones de riesgo.
Ellos en realidad fijan los precios en funcion a estos estudios.
Ley NY es muy superior a ley argentina.
Incluso el BPLD hoy rinde menos que el dica por esa circunstancia, a duration similares.
Hace años Apolo opinaba que eso nunca se iba a dar. Pero está pasando.
En este caso es un tema legislacion a pesar de la iliquidez relatia
Los estudiosos calculan que un titulo ilíquido sufre una multa en el precio equivalente al 2 al 4%% sobre el precio para prevenir las fluctiaciones y su posible liquidacion.En titulos comparables por supuesto.

[DiTex]

Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo

Concuerdo, es para una casa. Como estamos, voy a seguro. Sería bueno, cobrar cupones, pero falta una eternidad. No es consejo, es reflexión.

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[charlys1973]

Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo

Si realmente es para tu casa, y no queres arriesgar comprate ladrillos hierros y cosas para tu casa. También es una forma de invertir.

[galileo634]

Coincido. Si fuera un proyecto a algunos años, quizás podría permanecer invertido. Pero siendo que ya empezaste, privilegiaría mi paz interior y seguridad de poder llevar adelante el proyecto: billete y a caja de seguridad...
Igual, quizás esperaría para vender 1-2 semanas a que rebote un poco. Las tasas de 10% para el AY24 no tienen sentido alguno y van a bajar...

Saludos.

Si. Me duele perder posibles ganancias, odio tener los verdes parados en la caja, pero en este país a veces los riesgos son demasiado grandes lamentablemente


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[galileo634]

Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo

Si, por ahí voy a perder ganancias saliendo de los bonos, pero me aseguro la casa.
Vale la pena poner esos dólares en algún instrumento más seguro? Porque no se si vale la pena un PF en dólares, no da casi nada.


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[chango_gol]

Si es para un fin como construir tu casa, en mi caso me posiciono en dolares y lo guardo en una caja de seguridad. Duermo tranquilo

Coincido. Si fuera un proyecto a algunos años, quizás podría permanecer invertido. Pero siendo que ya empezaste, privilegiaría mi paz interior y seguridad de poder llevar adelante el proyecto: billete y a caja de seguridad...
Igual, quizás esperaría para vender 1-2 semanas a que rebote un poco. Las tasas de 10% para el AY24 no tienen sentido alguno y van a bajar...

Saludos.

[guille1978]

Para mi no va a haber plata para nada de acá a dic 2019, excepto para pagar las deudas, bonos, letes, etc, la prestará el FMI o montoto, después de dic 2019 es una quimera, mi consejo vender y pasar a usd porque es para una casa, si es para inversión asumiendo riesgos yo ahí te diría que no vendas. Abrazo.

[serpdf]

Como dije, tengo mis AO20 y AY24 ya destinados a la construcción de mi casa. Y la verdad que me da un poco de miedo como viene la mano y que no pueda disponer de los dólares por un default o lo que sea en el corto plazo, ya que me largué a construir este mes. Veo 3 opciones:
1- Quedarme en bonos y jugármela a que no pase nada
2- Pasarme a dólares, no invertirlos, y dejarlos en la caja de seguridad
3- Invertirlos en un instrumento de menos riesgo sin posibilidad de que queden atrapados en un escenario de default o similar. Cuál les parece que sería una buena opción en este caso?? Qué instrumento recomiendan?

Que les parece? Son los ahorros de muchos años, para mi casa. Estoy preocupado.
Gracias


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Hay q ver que plazo de obra estimas q vas a tener y cual es el margen de presupuesto q manejas. La sintonía fina obviamente queda en vos, mi consejo es q una parte importante o todo la pases a dolar billete. Podes dejar un poco en bonos esperando un rebote para salir sobre todo del ay24. Podes hacer plazos fijos en uds. No vas a ganar mucho pero te aseguras la plata para tu objetivo. Tu casa creo q es mas importante q el costo de oportunidad d cualquier inversión y mas en este momento. Ya vas a tener otras oportunidades mas adelante.

Otra opcion es mirar los dolar linked cortos de caba.pero insisto saca ya los dolares q vas a necesitar. No vale el riesgo anda a lo mas seguro un pf corto prácticamente no tiene riesgo

[LOBIZON]

Si es para un fin como construir tu casa, en mi caso me posiciono en dolares y lo guardo en una caja de seguridad. Duermo tranquilo

[galileo634]

Como dije, tengo mis AO20 y AY24 ya destinados a la construcción de mi casa. Y la verdad que me da un poco de miedo como viene la mano y que no pueda disponer de los dólares por un default o lo que sea en el corto plazo, ya que me largué a construir este mes. Veo 3 opciones:
1- Quedarme en bonos y jugármela a que no pase nada
2- Pasarme a dólares, no invertirlos, y dejarlos en la caja de seguridad
3- Invertirlos en un instrumento de menos riesgo sin posibilidad de que queden atrapados en un escenario de default o similar. Cuál les parece que sería una buena opción en este caso?? Qué instrumento recomiendan?

Que les parece? Son los ahorros de muchos años, para mi casa. Estoy preocupado.
Gracias


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[Leandritus]

Hola muchachos! Que esta pasando que bajan tanto los bonos me pueden decir? DICAD a 116 y AY24D a 98, tanto riesgo de Default? El que los quiera tener a finish me parece que se arriesga pero cobra un buen interes, que les parece?

[paisano]

Sí también pensé lo de la ley, pero creo a talibán le gusta el pary por su baja paridad. Piensa que pueden sufrir menos con un hipotético canje. Eso entendí.

Para Shibuya: Yo opino que en caso de cesación de pagos todos los bonos son tratados igual.
Por lo tanto el que perderá menos son los que tengan bonos de menor paridad.

Mira los valores del 10/8 son:

DICY precio 3615 paridad 86.97% VT 4157;

PARY precio 1620 paridad 54.69% VT 2962.

Si te quitan el 50% del VT, en el DICY son 2078 y en el PARY 1481, en eso concuerdo con eltaliban en que para 1 bono te quitan menos en el de menor paridad.

Pero vos no compras una determinada cantidad de bonos, vos dispones de una determinada cantidad de dinero para invertir y según que bono compres recibís una cantidad diferente.

Supone tenes $180.750, con eso podes comprar 50 DICY (50 x 3615 = 180750) o 111 PARY (111 x 1620 = 179820).

Lo que te van a quitar entiendo yo va a ser sobre el VT, para el caso del DICY el 50% de 50 x 4157 es 103925 y para el caso del PARY el 50% de 111 x 2962 es 164391.

O sea que en el de menor paridad PARY te van a quitar 60466 pesos mas que en el de mayor paridad DICY.

[eltaliban]

shibuya: Yo no pondria plata en bonos.
Solo lo hice en 2002 comprando bonos entre 22% (gj31) y 30% de paridad el resto.
Aguante el orín hasta 2005 y con el canje y cupones me hice del doble del capital invertido.
Pero nadie tiene la receta mágica, casi me tumban con la euforia cuponera de los pantufleros.
Hay en este caso que seguir lo que hacen los gobernantes.
Si todos tienen la plata afuera, hay que estar afuera.
Aca en bolsa de tanto en tanto aparece alguna oportunidad, pero si estas siempre, perdés como en la ruleta.
El cero existe y en argentina por tradicion el doble cero y el triple cero.
Nunca caucionarse, ni apalancarse, es la ruina segura.

[garralaucha2]

Y cuál es la novedad?
Cada día en Argentina es un paso al default, siempre fue así. La única duda es el plazo, el que acierta gana.

Con la muerte, lo mismo. Jack Nicholson, en el papel de un enfermo terminal en quimio dijo "Algún suertudo estará teniendo un infarto"

Si gritas.. Es porque muy convencido no estás.

LO DISFRUTO
FELIZ Y CONTENTO