Títulos Públicos

[guilleg]

El pR15 no lo habia registrado, dado que tengo LEBACS, medio tarde pero sí es un buen bono.
Segun los datos de RAVA da una tir bruta del 31%. Que es así como suena, el 31% anual,
La LEBAC da el 27% a 35 días, lo que equivale al 30.5% anual, con lo que están parejos.
El PR15 es como el DICA o el DICP que capitalizó intereses, eso no importa, en el Excel hay que poner el flujo de fondos de capital y renta.
Esa TIR del 31% asume que cuando hacemos las reinversiones los precios del bono seguirán manteniendo la TIr constante y la Badlar constante.

Ahora bien, el IAMC dice que la TIR al viernes era del 28.95% y el valor técnico es diferente.
Nuestra casa podría explicar si fueran tan gentiles porqué la diferencia, no es un detalle menor.

[Barisco]

Los intereses acumulados ("capitalizados") engrosan el capital. Se amortizan como se amortiza el capital, en el excel
(o en cualquier calculadora de bonos) se ve el calendario de amortizaciones, empiezan en 2019.

Muchas gracias Soren, aclarado.

[Marcos_44]

No estoy seguro de entender la pregunta.
El precio actual está fijado por el mercado.
Y claro que el mercado tiene en cuenta que hay un interes acumulado (capitalizado). Por eso está dispuesto a pagar $165, porque sabe que al comprar $100 nominales está adquiriendo un capital de $183.6. El hecho de que está dispuesto a pagar "sólo" $165 por esos $183.6 (es decir, que la paridad esté debajo del 1.0 - en este caso paridad=164.9/183.62=89.8% ) indica que la tasa de interés (Badlar) por sí sola es insuficiente.

perfecto, esa era mi duda. se agradece.

[soren]

Ok muchas gracias, y cuando paga los intereses acumulados?al vencimiento del bono??

Los intereses acumulados ("capitalizados") engrosan el capital. Se amortizan como se amortiza el capital, en el excel
(o en cualquier calculadora de bonos) se ve el calendario de amortizaciones, empiezan en 2019.

[Barisco]

Ponele que comprás $1000 al precio de hoy (164.9), comprás 606.4 nominales - pero como hay intereses acumulados (valor técnico: 183.62), en realidad tu capital sería de $1113.5
Solo queda suponer un BADLAR (ej: 20.5%) y haciendo el flujo de pagos da un TIR de 30.5%

No sé si saldrá el link, pero acá lo tenés editable en google drive

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =394024344

Podés cambiar los valores en celeste para ver como cambia la TIR

Este calculo no es exacto por dos pequeños detalles:
1. no tiene en cuenta los intereses corridos en estre trimestre
2. usa trimestre = año/4 en lugar de contar los dias exactos

Ok muchas gracias, y cuando paga los intereses acumulados?al vencimiento del bono??

[soren]

muchas gracias x responder, es un tema que me tiene desconcertado a mi tb
tengo pr15 desde mas de un año y haciendo un analisis de almacenero ... de aqui para atras no esta dejando nada en comparacion con esa supuesta tir del 30...

No sé como estás midiendo "lo que deja" el bono. Las fluctuaciones del precio del mercado son otra cosa. (De hecho, si el precio de mercado hoy baja -lo cual uno, que tiene bonos comprados, lamenta, entonces la TIR sube).
La TIR mide solamente el rendimiento que obtendría alguien al COMPRAR hoy este bono y si lo mantiene a finish (y supuestas ciertas condiciones: en este caso, que la tasa BADLAR se mantiene constante... y que no hay defaults )

como se entiende esto de que el capital en realidad son 1113,5 ???

Cuando vos compras un nominal de 1000 bonos (en $), el capital real que tenés no es de $1000 . Por un lado, podés tener intereses capitalizados (en el caso del PR15: desde 2010 hasta 2014 los intereses trimestrales no los cobraba el tenedor del bono, sino que se capitalizaban, es decir que pasaban a engrosar el capital - cuando los bonos se venden, claro que ese capital extra debe incluirse - siguen siendo -digamos- $1000 "nominales", pero representan más dinero). Por otro lado, si ya el bono empezó a amortizar capital (no es el caso del PR15, empieza a amortizar en 2019), tus $1000 nominales pueden representar menos capital.
Esto está calculado y resumido en el "valor técnico" (o "valor residual", que no es lo mismo pero sólo se diferencia en los intereses corridos de este periodo, lo cual normalmente es poco ).

cuando se va a notar?
porque este ultimo año ni siquiera le ganamos a la inflacion con este bono

La performance de un bono sólo podes compararla con la TIR (y OJO, reitero: la TIR del momento en que compraste, la TIR actual para eso no te importa) si vas a finish.
Si te ponés a mirar el precio de mercado del bono (cosa que solo tendría sentido si NO va a finish), eso puede fluctuar por muchisimas condiciones de contorno (sobre todo con "la competencia" de otras inversiones). Y en tal caso, recordar: si el precio baja la TIR sube.

[soren]

excelente, se agradece. Consulta: porque no se traslada el interes acumulado a precio actual?

No estoy seguro de entender la pregunta.
El precio actual está fijado por el mercado.
Y claro que el mercado tiene en cuenta que hay un interes acumulado (capitalizado). Por eso está dispuesto a pagar $165, porque sabe que al comprar $100 nominales está adquiriendo un capital de $183.6. El hecho de que está dispuesto a pagar "sólo" $165 por esos $183.6 (es decir, que la paridad esté debajo del 1.0 - en este caso paridad=164.9/183.62=89.8% ) indica que la tasa de interés (Badlar) por sí sola es insuficiente.

[gina]

Me sumo a la consulta de.Diego respecto al pr15...y agrego el.puo19....besos a todos y en especial a.Diego....

[DiegoYSalir]

Ponele que comprás $1000 al precio de hoy (164.9), comprás 606.4 nominales - pero como hay intereses acumulados (valor técnico: 183.62), en realidad tu capital sería de $1113.5
Solo queda suponer un BADLAR (ej: 20.5%) y haciendo el flujo de pagos da un TIR de 30.5%

No sé si saldrá el link, pero acá lo tenés editable en google drive

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =394024344

Podés cambiar los valores en celeste para ver como cambia la TIR

Este calculo no es exacto por dos pequeños detalles:
1. no tiene en cuenta los intereses corridos en estre trimestre
2. usa trimestre = año/4 en lugar de contar los dias exactos

muchas gracias x responder, es un tema que me tiene desconcertado a mi tb
tengo pr15 desde mas de un año y haciendo un analisis de almacenero ... de aqui para atras no esta dejando nada en comparacion con esa supuesta tir del 30... como se entiende esto de que el capital en realidad son 1113,5 ???
cuando se va a notar?
porque este ultimo año ni siquiera le ganamos a la inflacion con este bono

[Marcos_44]

Perdón, va link de nuevo, esta vez a archivito excel:

https://www.dropbox.com/s/tu1fuq22qu2rq85/PR15.xls?dl=0

excelente, se agradece. Consulta: porque no se traslada el interes acumulado a precio actual?

[soren]

Perdón, va link de nuevo, esta vez a archivito excel:

https://www.dropbox.com/s/tu1fuq22qu2rq85/PR15.xls?dl=0

[Marcos_44]

Ponele que comprás $1000 al precio de hoy (164.9), comprás 606.4 nominales - pero como hay intereses acumulados (valor técnico: 183.62), en realidad tu capital sería de $1113.5
Solo queda suponer un BADLAR (ej: 20.5%) y haciendo el flujo de pagos da un TIR de 30.5%

No sé si saldrá el link, pero acá lo tenés editable en google drive

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =394024344

Podés cambiar los valores en celeste para ver como cambia la TIR

Este calculo no es exacto por dos pequeños detalles:
1. no tiene en cuenta los intereses corridos en estre trimestre
2. usa trimestre = año/4 en lugar de contar los dias exactos

Hola Soren, goog drive, lo muestra como eliminado, podras resubirlo o en un excel. grazie

[soren]

Por favor alguien me puede explicar cómo se calcula el pago de PR15?, como sale el Tir de 30%?. Gracias

Ponele que comprás $1000 al precio de hoy (164.9), comprás 606.4 nominales - pero como hay intereses acumulados (valor técnico: 183.62), en realidad tu capital sería de $1113.5
Solo queda suponer un BADLAR (ej: 20.5%) y haciendo el flujo de pagos da un TIR de 30.5%

No sé si saldrá el link, pero acá lo tenés editable en google drive

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... =394024344

Podés cambiar los valores en celeste para ver como cambia la TIR

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[09ezemarq]

Genial por los aportes
Off topic : un rel. En dependencia puede aportar a cualquier caja provincial?...es decir ..si nos abogado por ej...puede aportar a la caja de la epe en sta fe q es.privincial?

Si. Puede ser provincial

[gina]

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