Actualidad y política

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DarGomJUNIN
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Re: Actualidad y política

Mensajepor DarGomJUNIN » Dom Abr 15, 2012 6:02 pm

Sureño escribió:Desde hace un tiempo intento leer todos los diarios, las opiniones de los unos y de los otros y en realidad veo imparcialdiades de ambos lados, y muchas de ellas groseras. Olvidos, verdades relativas, ocultamientos...esto me hace no ser parte ni de unos ni de otros.
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Hay temas que manejo por mi actividad personal y sinceramente ni unos ni otros, a veces, saben de que hablan. Pareciera ignorancia.

Me quedo más tranquilo. Veo que hay alguien que coincide con mi visión de las noticias. Manipuladas por ambos bandos.

Sureño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Sureño » Dom Abr 15, 2012 5:49 pm

Desde hace un tiempo intento leer todos los diarios, las opiniones de los unos y de los otros y en realidad veo imparcialdiades de ambos lados, y muchas de ellas groseras. Olvidos, verdades relativas, ocultamientos...esto me hace no ser parte ni de unos ni de otros.
Eso en cuanto a los relatos.
En cuanto a los hechos sólo se puede analizar el gobierno, por la ausencia de contraparte.
Y también deja una sensación ambivalente, en muchas oportunidades me da la sensación de un plan con objetivo claro y en otras de improvisación lisa y llana. También comparte olvidos, verdades relativas, ocultamientos, etc, etc...

Hay temas que manejo por mi actividad personal y sinceramente ni unos ni otros, a veces, saben de que hablan. Pareciera ignorancia.

Veremos...

PD1: Creo que uno debe preocuparse por lo que está en su área de influencia...
PD2: No lo imagino a Obama bajando del avión a las 21.30 con anteojos oscuros...rockanroll nena...!!!

empome
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Re: Actualidad y política

Mensajepor empome » Dom Abr 15, 2012 4:59 pm

lo que pudo haber sido que abandone la reunion es las presiones de estados unidos
con respecto a ypf (a pedido de españa)
ya paso fangio es la culpable
argentina quiere expropiar el 50 % de las acciones por 3500 millones de dolares
y esta hdmp.ta lo va a hacer

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Dom Abr 15, 2012 4:37 pm

Phantom escribió:Kirchner abandona Cartagena antes de la clausura de la reunión

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... on-1665941

Keith Richards escribió:Le cerraba el Shopping??????

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"Cartagena. El presidente boliviano Evo Morales abandonó hoy la VI Cumbre de las Américas en solidaridad con su colega argentina Cristina Fernández, quien se retiró de la cita por la falta de consenso en el tema de las islas Malvinas".

Después reclaman consensos nacionales; siempre después..., despues del insulto o la ironía desubicada.


J :111:

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Abr 15, 2012 4:35 pm

es cierto, no sabría decir qué porcentaje pero muchos accidentes, o la mayoría, ocurren por imprudencia en el manejo o mal estado del auto, camión, etc. ahora bien, eso no quita que el estado del pavimiento también tiene su cuota de importancia o que la mayor densidad de tránsito por las rutas se debe a que hay más autos lo que obliga a recuperar los ferrocarriles para aliviar las rutas. En pleno siglo XXI la traza Buenos Aires-Mar del Plata en muchos sectores comprende una sola vía, usada alternativamente por los trenes que van y los que vienen.

JPK
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JPK » Dom Abr 15, 2012 4:25 pm

MILONGA escribió:Mellizo, el calco por supuesto que lo ví, pero tengo familiares asesinados por los milicos y amigos, también. Fué muy dura y difícil aquella época, habrás leido las declaraciones de videla diciendo que erá necesario matar a 7 u 8mil personas, seres humanos, la vileza de esa declaración no necesita explicación. Yo zafé de casualidad y de hecho no hubiese formado la familia, do hijos, dos nietos. Imaginate cuantas vidas troncharon esos argentinos derechos y humanos.

JAGB escribió:Mueren 7500 personas x año en las rutas y a este gobierno de ineptos y corruptos no les interesan la personas, que estan haciendo por esto :?: porque no baja la siniestralidad :?: , ni las muertes donde estan los derechos humanos :?: .

IMPRESENTABLES KKs

El texto que contesta se refiere a crímenes tipificados en los códigos de justicia; nada tiene que ver con accidentes viales; por otro lado los crímenes de unos no se justifican por la posible inacción KK 30 años después.

De los posibles 30.000 ya Videla reconoce hasta 8.000 (Es un avance) él y sus simpatizantes piden olvido; algunos los justifican en otras muertes.

Es bueno recordar que también se muere por:
Enfermedad
Vejez
Accidentes domesticos
Accidentes laborales
Suicidios
Causas genéticas.
Etc. Etc. Etc.

Los accidentes viales obedecen a múltiples causas, la principal, "el factor humano" de cualquiera de los involucrados ya sea por distracción, temeridad, impericia Etc. Etc. Etc.
Los accidentes viales se dan en diferentes jurisdicciones y no solamente en las nacionales; podríamos con intencionalidad de réplica, achacarle criminalidad al primo de MM por las muertes que se producen en su municipio (Vicente López) ; y/o a Binner por las ocurridas en su provincia Santa fe.

Acá se está tratando de quitarle responsabilidad a la Cívico-Militar; intercambiando crímenes ordenados por dicha cúpula, por los lamentables decesos, no buscado por gobiernos civiles.
Accidentes existieron y lamentablemente continuaran sucediendo, en nuestro país y el resto del orbe.
Por lo tanto y siguiendo la línea argumental, de exculpar a los Videla-Martínez de Hoz, podemos asegurar
que lo de ellos no es nada, comparado con la responsabilidad que la cabria a Dios y a sus representantes en la tierra, por millones de muertes acaecidas a través de la historia.

En consecuencia y continuando con el re-manido equivoco, podríamos aplicar el mismo texto a las distintas autoridades eclesiásticas mundiales, de los diversos credos.

Líderes religiosos del mundo, ineptos y corruptos no les interesan las personas, ordénenle a dios que baje la siniestralidad, "Donde están los derechos humanos"

Alemán Joseph Ratzinger, Benedicto XVI hágase cargo de los muertos católicos y amnistíe a la cívico-militar
.

J :wink:

Pampeño
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pampeño » Dom Abr 15, 2012 4:12 pm

martin escribió: Coincido. Aunque Argentina se equivocó mucho en su política energética este tópic da verguenza ajena.

MILONGA escribió:Perdón, este foro es español? Pregunto, porque los comentarios parecen de Rajoy y su banda. mamadera!!!! que nenes tenemos como vecinos en el foro, que mentes delirantes.

Oime Gran Inquisidor...Antes que nada, no fue Argentina la que se equivocó, fue el gobierno argentino. Salvo que también te quieras hacer responsable por tu adhesión a las políticas gubernamentales. A mí, dejame afuera. Volví a releer posteos anteriores a tu comentario, y lo de siempre...opiniones a favor o en contra, mejores, peores, más o menos inteligentes, nada que me diera verguenza. Aclaranos por favor.

Phantom
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Dom Abr 15, 2012 3:39 pm


Keith Richards
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Keith Richards » Dom Abr 15, 2012 3:33 pm

Phantom escribió:Kirchner abandona Cartagena antes de la clausura de la reunión

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... on-1665941

Le cerraba el Shopping??????

Phantom
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Dom Abr 15, 2012 3:25 pm

Kirchner abandona Cartagena antes de la clausura de la reunión

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... on-1665941

MILONGA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor MILONGA » Dom Abr 15, 2012 3:17 pm

Verdolaga, la tuya es una visión, en la que hay cosas que comparto y otras no, pero es aceptable tu pensamiento saludos.

MILONGA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor MILONGA » Dom Abr 15, 2012 3:12 pm

Napoleón, la mayoría de lo que expresas en el post coincide con mi pensamiento,lo del vino tengo que comprobarlo.

verdolaga
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Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom Abr 15, 2012 2:51 pm

Veo que estan hablando de los setentas y se me ocurre compartir algo que vengo pensando hace rato. La permanente búsqueda de justicia es válida. yo no sufrí directamente lo que ocurrió en esa época lo que no me impide tratar de entender el dolor de los que sí fueron víctimas.

Lo que sucede es que de seguir revisando lo ocurrido buscando culpables y su posterior castigo, como corresponde, nos puede poner en el brete de tener que llevar al banquillo de los acusados a los entregadores (obispos, sindicalistas, empresarios y políticos de esa época). Luego el turno sería de los indiferentes, los que sabiendo no hicieron nada para frenar esa matanza. Lo que quiero decir es que corremos el riesgo de quedar empantanados en el pasado sin mirar los desafíos del presente.

En última instancia la búsqueda de justicia no es un valor absoluto. Al respecto recomiendo ver y volver a ver el film El mercader de Venecia o sino, mejor leer la historia original. Digo porque la paradoja de Shilock en la cual el protagonista queda encerrado por un juramento a ejecutar un contrato de préstamo a cambio de una libra de carne es irresoluble, a menos que intervenga la misericordia. En cambio, Shilock se aferra a su exigencia de justicia y termina perdiendo todas sus posesiones.

Para que nadie se confunda: no abogo por la impunidad. Pero las heridas de la sociedad deben ser cerradas aunque todos sabemos que es un tema muy difícil. Repito que para mí es fácil decirlo porque no pasé por situaciones terribles como otros. Pero toda esa energía debería ser canalizada hacia la solución de los problemas acuciantes de mucha gente que hoy la está pasando mal, acá en Buenos Aires y el resto del país.

De seguir así, seguiremos atrapados en el pasado. Superarlo no significa olvidarlo sino trascenderlo y controlar el odio y el dolor que tengamos. El mejor homenaje a los desaparecidos es trabajar para un país para todos.

De seguir insistiendo en poner este tema en el centro de la agenda los tribunales estarán atestados de sospechosos de toda índole y hasta una simple foto será motivo de imputación. Y allí no se salvan ni los Kirchner.

En el fondo, la cuestión de los derechos humanos violados en los setentas y la cuestión Malvinas operan como cuestiones pendientes que, lejos de unirnos más, al quedar irresueltas ocupan nuestra atención y nos desvían del propósito de construir una nación con iguales oportunidades para todos sus habitantes.

Napoleón
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Napoleón » Dom Abr 15, 2012 2:26 pm

MILONGA escribió:Chorry, en la esma asesinaron a una prima mía, chamorro y cia. el padre ya murió, el caso llego a las naciones unidas y en una entrevista del periodista Maidana, mi tío le dijo que el único crimen que había cometido su hija erá tener una ideología. Fué secuestrada por la marina arriba de un colectivo y llevaba panfletos del pc. Chory esto es una cosa sería, no te hagas el peloduro, porque ya sé donde vas. El asesino de videla ya confeso sus crimenes, la cantinela de que los desaparecidos estan paseando en europa se acabo, nunca fué verdad, siempre resulto un ivento de los &#*. que apoyaron a los milicos, espero que vos no seas uno de ellos, ya sabes lo que pienso.

Estimado Milonga, hemos pasado por circunstancias parecidas y vivido la década del 70 en la edad de la razón y sin estar con los ojos vendados así que no creo en base a lo que relatás que hayas sido de aquellos que se jactaban de ser derechos y humanos, saltado en las calles para no ser un holandés y festejado en la plaza el delirio de Galtieri...
En Argentina hubo Terrorismo de Estado y también militares y militantes revolucionarios honestos...
Hubo la basura de Massera y el psicótico representante de Dios que ahora se atribuye entre 7 mil y ocho mil muertes como si se tratara de números y no implicaran casos como el de tu prima que no sólo no cayó en un enfrentamiento armado con las reglas del juego que puden tener los enfrentamientos sino que seguramente ni siquiera propiciaba la lucha armada contra el gobierno por entonces de facto...
Hubo montoneros forros como Galimberti y montoneros en serio y montoneros tácticos y montoneros farsantes... Hubo basura también en montomeros....
Y hubo además algo que no se tiene en general en cuenta: un escenario mundial (el de la guerra fría) y peones al servicio de los dos imperialismos por entonces en pugna... Si el Peronismo era o no era una Tercera Posición seguramente montoneros no permaneció en ella...
El problema es mucho más complejo de lo que intenta dar por sentado el 'relato K' que por estar fundado en falsedades y mentiras no resolverá el problema de desunión entre argentinos y discusiones estériles que sólo conducen a mayor desencuentro...
Por ello esto no ha sido cerrado y siguen las discusiones derivadas de la memoria fragmentada y del totalitarismo de los tiempos actuales que tampoco de modo alguno es representativo de un movimiento histórico nacional sino de ultra farsantes con sueldos de privilegios y valores ultracapitalistas que DICEN estar al servicio del pueblo...
Como sea y desde la particular Filosofía que uno pretenda ver las cosas no debemos apartarnos del cumplimiento de leyes y tratados y compromisos bajo excusa alguna porque sino incurrimos en otro tipo de TERRORISMO que si bien puede parecer que no mata también degrada existencias e impide futuros...
No seamos títeres, no trabajemos desde las usinas de la mentira, cuidemos de la Paz, y, si podemos, intentemos cerrar el pasado con una síntesis superadora que no anule pedazos de verdad ni incurra en la injusticia del arbitrio...
Por supuesto que el tema excede más que ampliamente lo que las limitaciones de éste medio puede permitir expresar...
Mis saludos...
En blanco el Fond de Cave Chardonnay es impecable... Los vinos argentinos mendocinos están a la altura de los mejores del mundo, en ése sentido es bueno aplicar respecto de a vivir con lo nuestro también tomarnos lo nuestro (sólo si no lo hemos vendido primero).

MILONGA
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Re: Actualidad y política

Mensajepor MILONGA » Dom Abr 15, 2012 1:40 pm

Chorry, en la esma asesinaron a una prima mía, chamorro y cia. el padre ya murió, el caso llego a las naciones unidas y en una entrevista del periodista Maidana, mi tío le dijo que el único crimen que había cometido su hija erá tener una ideología. Fué secuestrada por la marina arriba de un colectivo y llevaba panfletos del pc. Chory esto es una cosa sería, no te hagas el peloduro, porque ya sé donde vas. El asesino de videla ya confeso sus crimenes, la cantinela de que los desaparecidos estan paseando en europa se acabo, nunca fué verdad, siempre resulto un ivento de los &#*. que apoyaron a los milicos, espero que vos no seas uno de ellos, ya sabes lo que pienso.


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