Actualidad y política

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Napoleón
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Napoleón » Lun Nov 21, 2011 10:24 am

quote="Napoleón"]Pascua: Ya que estás de turno por qué no aprovechás a leer los posteos de 'quique43', que en general 'dialoga' con 'galaico' pero son pertinentes para toda la tropa... Tiene un estilo simple y llano, es un gran alfabetizador y podés aprender muchas cosas.... INCLUSO A CALLARTE.[/quote]

Responde Pascua: "El tipico recurso de los que se quedan sin argumentos. Mira, que yo me calle no va a cambiar la realidad, si queres vivir en una burbuja donde todo esta mal y todos sufren quedate en tu casa y desenchufa todo. Si no podes soportar que otros hablen a lo mejor podes mantener como ilusion que nadie habla."



Replica Napoleón: A ver Pascua, debieras estar muy agradecido si facturás por posteo (obviamente el jefe no mide productividad, contenido ni siquiera extensión y menos aún relevancia ni concordancia ni coherencia... Apretás la tecla 'enter' y sumás antecedentes y remuneración... QUE NIVELLLLLLLLLLLLL.

Ahí te copio y pego algunas definiciones de ARGUMENTO.... No me digas que la primera no está buena y que incluso goza de muy buena salud entre la tropa:




ARGUMENTO DEL CORNUDO Nombre con el que es conocido el sofisma de Eubúlides de Mileto:
«lo que no has perdido lo tienes; no has perdido los cuernos, por lo tanto los tienes»


ARGUMENTO CORRECTO (sound) LÓG.
Razonamiento válido con premisas verdaderas. Dicho de otro modo, razonamiento formalmente válido (forma válida) y materialmente válido (premisas verdaderas). Si un razonamiento deductivo es válido y, además, sus premisas son verdaderas, la verdad de las premisas se transmite a la conclusión. De un argumento o razonamiento correcto (en inglés, sound) se dice también que constituye una «buena argumentación».


ARGUMENTACIÓN LÓG.
Una deducción expresada mediante el lenguaje; un razonamiento. A veces, se reserva el nombre de razonamiento para la actividad en general de expresar inferencias mediante el lenguaje -y así decimos, por ejemplo, «razonamiento válido»-, y el de argumento o argumentación para una clase determinada de razonamientos, y así, decimos, por ejemplo un argumento ad hominem, o una argumentación por analogía o un argumento de analogía.



ARGUMENTO DE ANALOGÍA LÓG.
Razonamiento basado en la semejanza, o analogía. Del hecho de que dos o más cosas comparten algunas características conocidas se infiere que probablemente comparten también una nueva característica conocida en alguno de ellos. Uno de los problemas clásicos de la filosofía en que se argumenta por analogía es el denominado problema de las otras mentes: por el hecho de que los demás realizan conductas externas que yo también realizo como expresión de estados internos mentales, infiero en los demás la existencia de estados mentales análogos a los míos (ver texto ). Es una de las clases de inducción.



ARGUMENTO DOMINADOR LÓG. / HIST.
También llamado «argumento soberano», «triunfante», «dominante» o «invencible», expresiones con que se traduce la expresión griega kyriéuon lógos, empleada por el megárico Diodoro Cronos (ca. s. III a.C.) -maestro de Zenón, el estoico- quien la aplica al argumento que dirige contra la noción de posibilidad, o contingencia, de Aristóteles (ver texto ). Prueba su propia noción de posible («lo que es o será es posible») mediante un argumento basado en la inconsistencia o incompatibilidad de los tres enunciados siguientes:


Todo lo que es pasado y verdadero es necesario
Lo imposible no se sigue de lo posible
Lo que no es ni será es posible

Al suponer verdaderos los dos primeros, y declarar además inconsistente el conjunto, Diodoro concluye la falsedad del tercer enunciado («lo que no es ni será es posible») y, por lo mismo, la verdad de su negación («lo que es o será es posible»). Con esta demostración, creía haber hallado, según algunos, un argumento invencible de su noción de posible, o un argumento a favor de la fuerza invencible también, e irresistible, del destino. De su noción de posible se deduce que lo que no ocurre es imposible y que lo que ocurre o ha ocurrido es necesario (primer enunciado).




ARGUMENTO INVALIDO LÓG.
Aquel que, por su forma, admite premisas verdaderas y conclusión falsa; esto es, admite un contraejemplo.
Un argumento es inválido cuando la interpretación que hace verdadero al conjunto de premisas hace falsa a la conclusión.





Diccionario de filosofía. Empresa Editorial Herder S.A., Barcelona. Todos los derechos reservados. ISBN 84-254-1991-3. Autores: Jordi Cortés Morató y Antoni Martínez Riu.

boquita
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Re: Actualidad y política

Mensajepor boquita » Lun Nov 21, 2011 10:11 am

boquita escribió:PARA INTENTAR FRENAR EL INGRESO DE ZAPATOS FABRICADOS EN CHINA
México busca 'importar' el modelo de producción de calzado argentino
21-11-11 00:00 Empresarios del país azteca visitaron Buenos Aires para estudiar el modelo local de protección del sector mediante medidas antidumping y de salvaguardas



Crece el calzado nacional

EL CRONISTA Buenos Aires

Entre 2002 y 2010, la producción nacional de calzado creció 133% y para este año se prevé que se fabriquen un total de 115 millones de pares evidenciando que ya el 82% de la demanda interna se abastece con calzado local. Los datos forman parte de un estudio de la Cámara de la Industria del Calzado (CIC). También revelan que en los primeros ocho meses del año la importación cayó 10%.
Al respecto, Alberto Sellaro, titular de la CIC, sostuvo que “estas cifras demuestran la recuperación de un sector profundamente afectado por las políticas de los años 90”. Según el ejecutivo, durante 2010 se produjeron 126,7 millones de pares, con una recuperación de 161% respecto de 2002, y un consumo per capita de tres pares anuales.
El escenario local despertó interés de empresarios de otros países que buscan importar el modelo argentino. Es el caso de México, desde donde llegó una delegación del estado de Guanajuato, con el gobernador Juan Manuel Oliva Ramirez a la cabeza. El mandatario, y representantes de la cámara de calzado de ese estado mexicano mantuvieron un encuentro con Sellaro donde le manifestaron la idea de “tomar como ejemplo el modelo argentino de medidas antidumping y de salvaguardas”, ante el ingreso de productos extranjeros que perjudican el mercado local, especialmente el proveniente de China.
El sector de calzado mexicano está por atravesar una situación complicada desde diciembre, cuando finalizan las cuotas compensatorias que el país azteca impone a productos como los zapatos. Armando Martín Dueñas, titular de la Cámara de la Industria del Calzado de Guanajuato, mostró interés en el fortalecimiento del mercado interno local y señaló que su intención “es hacer lo mismo” en México. “Veo excelente la postura que está tomando este país para poder fortalecer su mercado interno acrecentando su industria; y cómo lo hacen con la Aduana, dejando entrar a los productos que tengan una procedencia leal y justa”, destacó.




:respeto:


Se empieza por algo...
digo..
en cuanto a RECONOCIMIENTOS...


:D


Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Nov 21, 2011 10:00 am

Napoleón escribió:Pascua: Ya que estás de turno por qué no aprovechás a leer los posteos de 'quique43', que en general 'dialoga' con 'galaico' pero son pertinentes para toda la tropa... Tiene un estilo simple y llano, es un gran alfabetizador y podés aprender muchas cosas.... INCLUSO A CALLARTE.

El tipico recurso de los que se quedan sin argumentos. Mira, que yo me calle no va a cambiar la realidad, si queres vivir en una burbuja donde todo esta mal y todos sufren quedate en tu casa y desenchufa todo. Si no podes soportar que otros hablen a lo mejor podes mantener como ilusion que nadie habla.

Napoleón
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Napoleón » Lun Nov 21, 2011 9:53 am

Pascua: Ya que estás de turno por qué no aprovechás a leer los posteos de 'quique43', que en general 'dialoga' con 'galaico' pero son pertinentes para toda la tropa... Tiene un estilo simple y llano, es un gran alfabetizador y podés aprender muchas cosas.... INCLUSO A CALLARTE.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Nov 21, 2011 9:43 am

Great Pek escribió:SI, Los gobiernos anteriores, los de nestor y crstina, que el mejor contexto internacional de lo ultimo 100 años por lo menos y se jactan de crecimiento "a tasas chinas"...pero las villas de cuadruplicaron, aun hay mas 1/3 de pobres.
"la culpa es de rivadavia que no hizo bien las cosas" :bebe:
hace 8 años gobiernan, busquen otra excusa ahora....

Claro, la culpa era del contexto internacional... que verso ese... ni uds. se lo creen. Si lo creyeran votarian a de la rua de nuevo.

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Nov 21, 2011 9:39 am

Luca escribió:si gramar, a lo que voy con todo esto, es que siempre los "pobres en blanco" son los que pagan los platos rotos (proporcionalmente).
Está mal que los que puedan pagar la tarifa plana sean subvencionados.
Pero gracias a este modelo de prebendas y asistencialismo, seguramente mantengan los subsidios a personas que tienen 2 laburos en negro, más AUH por cada pibe, más 2 o 3 planes más (jefes y jefas, argentina trabaja, cooperativas, etc.). Y personas como mi hermano, los sigan desangrando.

Un tipo que tiene dos laburos en negro (y no se enferma nunca, negocia dia por dia sus vacaciones, si se las dan, no tiene aguinaldo ni limite horario y hace equilibrio entre dos patrones mientras labura 18 horas diarias) y ademas tiene hijos y se consigue planes diferentes y seguramnete tambien tiene que ir a actos, es un genio y merece todo lo que se lleva y mucho mas. Yo francamente no conozco personas tan capaces. Con 10 argentinos asi conquistamos el mundo, pero me parece que es una cosa fantasiosa...

Gramar
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Gramar » Lun Nov 21, 2011 9:33 am

Luca escribió:si gramar, a lo que voy con todo esto, es que siempre los "pobres en blanco" son los que pagan los platos rotos (proporcionalmente).
Está mal que los que puedan pagar la tarifa plana sean subvencionados.
Pero gracias a este modelo de prebendas y asistencialismo, seguramente mantengan los subsidios a personas que tienen 2 laburos en negro, más AUH por cada pibe, más 2 o 3 planes más (jefes y jefas, argentina trabaja, cooperativas, etc.). Y personas como mi hermano, los sigan desangrando.

Luca, todo lo que subrayé junto no es factible.
Por otro lado, dadas las condiciones mencionadas, quizás presentando la declaración jurada conserve el subsidio. Sino, estimo que le econtrarán la vuelta sin incurrir en mayores efectos adversos.
Por último, está mal que los que pueden pagar sean subvencionados. Coincido. Ahora, no va de suyo que está bien que quienes no pueden, no lo hagan, y ese cargo extra lo asuma quiénes sí pueden?

Pascua
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Pascua » Lun Nov 21, 2011 9:31 am

libero escribió: KKARETAS: dicen defender a los pobres, y cuadruplican las villas miseria; que les reditúa en el "negocio político".-

Que raro, teniendo en cuenta todas las posibilidades de vivir bien que dieron los gobiernos anteriores... :lol:

Luca
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Luca » Lun Nov 21, 2011 9:18 am

si gramar, a lo que voy con todo esto, es que siempre los "pobres en blanco" son los que pagan los platos rotos (proporcionalmente).
Está mal que los que puedan pagar la tarifa plana sean subvencionados.
Pero gracias a este modelo de prebendas y asistencialismo, seguramente mantengan los subsidios a personas que tienen 2 laburos en negro, más AUH por cada pibe, más 2 o 3 planes más (jefes y jefas, argentina trabaja, cooperativas, etc.). Y personas como mi hermano, los sigan desangrando.

Gramar
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Gramar » Lun Nov 21, 2011 9:13 am

Luca escribió:Para los que despectivamente hablan del aumento en los servicios como "son $250, es lo que gastás en ir a cenar afuera" "en internet y cables gastás más que eso".
La gran mayoría del país gana $3000, es un 10% menos de sueldo que le quedará en el bolsillo.

Y para que se den una idea mi hermano, casado con 2 hijas (un recien nacida), gana $3500 a duras penas le puede pagar una escuela privada a la más grande (va a jardin). Él pese a no terminar el mes, pese a no comer carne (salvo cuando lo invita mi viejo a cenar a su casa) no aplicaría a ningun subsidio: manda a su hija a escuela privada, no gana el mínimo y un largo etcetera.

Puedo mencionar otro caso de $2600 (amigo mio), labura 9hs por dia, todo en blanco y es pobre. no recibe ningun plan ni asistencia por laburar en blanco.

Así que piensen bien cuando dicen "heee, son $300 de mie*** el aumento, es lo que gastan en habanos el fin de semana"
virtudes del modelo.

Luca, yo comenté que a los $120 promedio que se iba a ir la luz no representaba un crash par el promedio de la flias tipo. Se especula con que en una flia tipo haya dos ingresos en la casa, yo no sé si es el caso o no, ni soy quién para juzgarlo ni hacer comentarios al respecto, solo digo que eso está comprendido en el "espiritu" de la ley. Es decir, los 200 pesos extra en caso de perjudicar capacidad de consumo, redireccionarán gasto. No es lo "ideal" pero vos sabés que este esquema de subdidios vos sabés, como inversor en el sector energético, que es insostenible en el tiempo.
A su vez, empezará segmentado por barrios, de manera que es probable que no lo afecte en el corto plazo.
También habrá una incidencia nominal similar producto del alza del ABL de la Ciudad.

CARLOS GONZALEZ
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Re: Actualidad y política

Mensajepor CARLOS GONZALEZ » Lun Nov 21, 2011 9:03 am

Coincido luca los sueldos en la argentina son una ******* en la mayoria de los casos , y hablo de los que estan en blanco, debido a ello no encontras a veces mucha mano de obra de los que ahora cobran planes, y es porque juntando 2 o 3 de estos ganan bastante mas que tu hermano sin hacer nada.

Luca
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Luca » Lun Nov 21, 2011 8:56 am

Para los que despectivamente hablan del aumento en los servicios como "son $250, es lo que gastás en ir a cenar afuera" "en internet y cables gastás más que eso".
La gran mayoría del país gana $3000, es un 10% menos de sueldo que le quedará en el bolsillo.

Y para que se den una idea mi hermano, casado con 2 hijas (un recien nacida), gana $3500 a duras penas le puede pagar una escuela privada a la más grande (va a jardin). Él pese a no terminar el mes, pese a no comer carne (salvo cuando lo invita mi viejo a cenar a su casa) no aplicaría a ningun subsidio: manda a su hija a escuela privada, no gana el mínimo y un largo etcetera.

Puedo mencionar otro caso de $2600 (amigo mio), labura 9hs por dia, todo en blanco y es pobre. no recibe ningun plan ni asistencia por laburar en blanco.

Así que piensen bien cuando dicen "heee, son $300 de mie*** el aumento, es lo que gastan en habanos el fin de semana"
virtudes del modelo.


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