Títulos Públicos
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criacuervos
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Re: Títulos Públicos
Hago una invitacion publica... Le pago una cena a quien pueda explicar y/o darle algun sentido y/o encontrar algun dato comprobable y/o hacer alguna eventual interpretacion medianamente terrenal en el post que antecede..
Empezando por explicar como puede ser de 11 años la duracion de una deuda si esa deuda esta en default...
Empiecen a delirar que hay morfi gratis
Empezando por explicar como puede ser de 11 años la duracion de una deuda si esa deuda esta en default...
Empiecen a delirar que hay morfi gratis
Re: Títulos Públicos
Ayer pensaba que no es muy lógico tener bonos con vencimiento mayor a la duration de la deuda total del emisor.
Porque el emisor, o renueva ese grueso de deuda o no puede. Es decir, o acumula deuda para fechas de bonos posteriores o cae en cesación de pagos. Y solo si el deudor pudiera renovar deuda a una tasa inferior a la de los bonos posteriores, estos valdrían más que los nuevos a emitir.
Esto es improbable por varios motivos. Uno es que, suponiendo que el emisor pudiera renovar a tasa más alta, igual tasa o tasa más baja, la chance ganadora sería 1 de 3. Otro es que casi todas las tasas técnicas actuales son fruto del default, cuando algo fue mejor que nada. Entonces, la chance de que se emita a tasa más baja es menos de 1/3.
La duration del total de la deuda del gobierno de la República Argentina es de algo más que 11 años, según el Ministerio de Economía (Mecon). Por lo visto, bonos posteriores a esa fecha no sería lógico tenerlos para su vencimiento. Y si un bono no es lógico tenerlo para su vencimiento, no es un bono, sino una opción con pagos. Opción con la que obviamente puede ganarse, pero sabiendo que es contra otros que querrán hacer lo mismo. Lo más prudente sería entonces tener bonos con vencimiento anterior a esos 11 años del cálculo del Mecon. O bonos posteriores a paridad lo suficientemente baja para que, en comparación con las tasas de nuevas emisiones futuras, tendieran a subir.
Por otra parte, el concepto de duration es específico y supone una TIR. El Mecon no aclara cuál es la TIR promedio, pero es esperable que sea la que surgiría del promedio de las tasas técnicas ponderadas por los respectivos montos a pagar.
Como ese cálculo me parece demasiado arduo, hago el mío propio sin considerar el valor tiempo del dinero; es decir, sin tasas de descuento. El resultado no será la duration, sino un promedio ponderado de vida. Como los cálculos aquí aburren, pongo un dibujo.

El cuadro ya sugiere una realidad diferente a los optimistas 11 años del Mecon: más de la mitad de la deuda pública nacional vencerá en estos siete años, hasta 2016.
Esto confirma que el cálculo de la duration del Mecon sobrepondera los bonos del canje, que sugiere una sostenibilidad de la deuda con duration de 11 años, mucho más tranquilizadora. Y digo sobrepondera no porque la cuenta del Mecon la crea incorrecta, sino porque lo implícito es que los gobiernos nacionales podrán emitir nuevamente bonos en dólares a 30 años con tasas del 4% en dólares. O bonos en pesos más CER con interés del 2%. Pero esto parece inconcebible antes de 2016, a menos que haya otro default.
Una de tantas observaciones posibles es que los bonos medios, aquellos con vencimientos anteriores a 2017, no pueden bajar mucho de precio, ya que las deudas de esos años son numerosas (para los clásicos, la ley de oferta y demanda alcanza a explicarlo).
Más adelante pondré el cuadro de lo que llamaré Deuda Pública Inevitable por año, que será igual a estos totales menos la deuda que se postergaría o renovaría antes de postergar o suspender cualquier pago de los títulos públicos que tenemos o podemos tener. De todos modos, no es muy diferente en el mediano y largo plazo. Pero sí lo es en el corto plazo, que es el tiempo en que vivimos.
Porque el emisor, o renueva ese grueso de deuda o no puede. Es decir, o acumula deuda para fechas de bonos posteriores o cae en cesación de pagos. Y solo si el deudor pudiera renovar deuda a una tasa inferior a la de los bonos posteriores, estos valdrían más que los nuevos a emitir.
Esto es improbable por varios motivos. Uno es que, suponiendo que el emisor pudiera renovar a tasa más alta, igual tasa o tasa más baja, la chance ganadora sería 1 de 3. Otro es que casi todas las tasas técnicas actuales son fruto del default, cuando algo fue mejor que nada. Entonces, la chance de que se emita a tasa más baja es menos de 1/3.
La duration del total de la deuda del gobierno de la República Argentina es de algo más que 11 años, según el Ministerio de Economía (Mecon). Por lo visto, bonos posteriores a esa fecha no sería lógico tenerlos para su vencimiento. Y si un bono no es lógico tenerlo para su vencimiento, no es un bono, sino una opción con pagos. Opción con la que obviamente puede ganarse, pero sabiendo que es contra otros que querrán hacer lo mismo. Lo más prudente sería entonces tener bonos con vencimiento anterior a esos 11 años del cálculo del Mecon. O bonos posteriores a paridad lo suficientemente baja para que, en comparación con las tasas de nuevas emisiones futuras, tendieran a subir.
Por otra parte, el concepto de duration es específico y supone una TIR. El Mecon no aclara cuál es la TIR promedio, pero es esperable que sea la que surgiría del promedio de las tasas técnicas ponderadas por los respectivos montos a pagar.
Como ese cálculo me parece demasiado arduo, hago el mío propio sin considerar el valor tiempo del dinero; es decir, sin tasas de descuento. El resultado no será la duration, sino un promedio ponderado de vida. Como los cálculos aquí aburren, pongo un dibujo.

El cuadro ya sugiere una realidad diferente a los optimistas 11 años del Mecon: más de la mitad de la deuda pública nacional vencerá en estos siete años, hasta 2016.
Esto confirma que el cálculo de la duration del Mecon sobrepondera los bonos del canje, que sugiere una sostenibilidad de la deuda con duration de 11 años, mucho más tranquilizadora. Y digo sobrepondera no porque la cuenta del Mecon la crea incorrecta, sino porque lo implícito es que los gobiernos nacionales podrán emitir nuevamente bonos en dólares a 30 años con tasas del 4% en dólares. O bonos en pesos más CER con interés del 2%. Pero esto parece inconcebible antes de 2016, a menos que haya otro default.
Una de tantas observaciones posibles es que los bonos medios, aquellos con vencimientos anteriores a 2017, no pueden bajar mucho de precio, ya que las deudas de esos años son numerosas (para los clásicos, la ley de oferta y demanda alcanza a explicarlo).
Más adelante pondré el cuadro de lo que llamaré Deuda Pública Inevitable por año, que será igual a estos totales menos la deuda que se postergaría o renovaría antes de postergar o suspender cualquier pago de los títulos públicos que tenemos o podemos tener. De todos modos, no es muy diferente en el mediano y largo plazo. Pero sí lo es en el corto plazo, que es el tiempo en que vivimos.
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Goldfinger
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Re: Títulos Públicos
suspendida la cadena nacional
che, esto si que es planificacion y eficiencia
che, esto si que es planificacion y eficiencia
Re: Títulos Públicos
martin escribió:Hoy llevé algo más de nf18 a 144,1 pesos promedio. Para mí está quedando cada vez más atrasado.....
Yo conozco la clave. Va a subir cuando yo los largue. Entre y sali dos veces de esta porqueria y sigo perdiendo... mi consuelo es que cuando llegue a 0,00 se va a estabilizar...
Re: Títulos Públicos
http://www.pagina12.com.ar/diario/econo ... 03-08.html
Yo sigo pensando que lo que hizo el gobierno el año pasado y lo que quiere hacer este respecto al gasto público me parece correcto. Casi ningún país tuvo superávit fiscal el año pasado e hicieron bien dado el contexto externo de crisis que se vivió. Pero, dado la antipatía que despierta la dupla gobernante, seguramente en eso también se equivocaron....
Ahora espero toda la perorata de todos lo que exigen de Argentina lo que no hizo ningún país del mundo. Si me dicen que Argentina no puede hacer lo que hacen los otros países porque no tiene crédito les diré que eso no justifica para nada los déficit impresionantes que ocurrieron en otros países y además, para mí, eso habla de la cantidad de ases en la manga que tuvo el país para financiarse sin recurrir al crédito. Ahora, si se se calma un poco el ruido poítico y avanza el canje, este gobierno y sobre todo el próximo va a tener la posibilidad de financiarse como todos los país "serios" y lejos va a estar de tener que desactivar ninguna bomba ( creo sinceramente que este gobierno no va a dejar ninguna bomba al que viene ni cerca comparado a lo que pasó en el 2001).
Yo sigo pensando que lo que hizo el gobierno el año pasado y lo que quiere hacer este respecto al gasto público me parece correcto. Casi ningún país tuvo superávit fiscal el año pasado e hicieron bien dado el contexto externo de crisis que se vivió. Pero, dado la antipatía que despierta la dupla gobernante, seguramente en eso también se equivocaron....
Ahora espero toda la perorata de todos lo que exigen de Argentina lo que no hizo ningún país del mundo. Si me dicen que Argentina no puede hacer lo que hacen los otros países porque no tiene crédito les diré que eso no justifica para nada los déficit impresionantes que ocurrieron en otros países y además, para mí, eso habla de la cantidad de ases en la manga que tuvo el país para financiarse sin recurrir al crédito. Ahora, si se se calma un poco el ruido poítico y avanza el canje, este gobierno y sobre todo el próximo va a tener la posibilidad de financiarse como todos los país "serios" y lejos va a estar de tener que desactivar ninguna bomba ( creo sinceramente que este gobierno no va a dejar ninguna bomba al que viene ni cerca comparado a lo que pasó en el 2001).
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Inversor Pincharrata
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Re: Títulos Públicos
Turco t-
El nf 18 lo tengo para quedarmelo hasta el final, tenes razon, cuando tenes pocos nominales las comisiones pueden tirar todos los calculos al tacho. Yo tampoco reiinvierto todos los meses, ni en los mismos titulos.
No creas que soy tan pirata, el ùnico ingles que admiro e idolatro es la "GRAN BRUJITA VERON"
El nf 18 lo tengo para quedarmelo hasta el final, tenes razon, cuando tenes pocos nominales las comisiones pueden tirar todos los calculos al tacho. Yo tampoco reiinvierto todos los meses, ni en los mismos titulos.
No creas que soy tan pirata, el ùnico ingles que admiro e idolatro es la "GRAN BRUJITA VERON"
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Goldfinger
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Re: Títulos Públicos
no se entiende
no se q quien te referis o que post
no se q quien te referis o que post
MAM escribió:que la gente que no está en el palo hable de este y opine bueh, es típico de nuestra sociedad, pero que gente que opera en el mercado y que debería tener conocimientos sobre la realidad económica del país hable como si nunca se hubiera pagado con reservas no lo entiendo. Con qué se le pagó al FMI? con qué se pagó el rg12 en agosto pasado? El tema ahora no pasa por si reservas sí o no, el tema pasa porque la guita para pagar la deuda estaba en el presupuesto y ahora parece que se la fumaron en otras cosas :107:
Re: Títulos Públicos
Hola, Darío.
Muchas gracias por tu post de esta madrugada. Como es un post recurreente y esperado, me tomo tres mínimos atrevimientos de sugerencia.
Uno supongo que lo considerás, pero no es explícito: al calcular reinversiones a precios superiores mensuales, el CER capitaliza también esos precios futuros, por lo que deberían incluir esa capitalización y no solo la que surge del tiempo.
Otro es semántico. Escribís: “Para mejor comprender, 0,75 % mensual capitalizado en 12 meses significa 9,4 % anual de inflación acumulada”. Creo que donde dice “capitalizado”, debería decir “de inflación”. O donde dice “inflación acumulada” debería decir “capitalización acumulada” o simplemente “capitalización”.
El último es una aparente contradicción mínima. La crítica a la paridad supone que no es la unidad de medida para la suba de precio a ritmo constante calculada hasta el vencimiento. Sin embargo, esa unidad es la paridad o el valor técnico, que es uno de sus componentes.
Saludos
Muchas gracias por tu post de esta madrugada. Como es un post recurreente y esperado, me tomo tres mínimos atrevimientos de sugerencia.
Uno supongo que lo considerás, pero no es explícito: al calcular reinversiones a precios superiores mensuales, el CER capitaliza también esos precios futuros, por lo que deberían incluir esa capitalización y no solo la que surge del tiempo.
Otro es semántico. Escribís: “Para mejor comprender, 0,75 % mensual capitalizado en 12 meses significa 9,4 % anual de inflación acumulada”. Creo que donde dice “capitalizado”, debería decir “de inflación”. O donde dice “inflación acumulada” debería decir “capitalización acumulada” o simplemente “capitalización”.
El último es una aparente contradicción mínima. La crítica a la paridad supone que no es la unidad de medida para la suba de precio a ritmo constante calculada hasta el vencimiento. Sin embargo, esa unidad es la paridad o el valor técnico, que es uno de sus componentes.
Saludos
Re: Títulos Públicos
Hoy llevé algo más de nf18 a 144,1 pesos promedio. Para mí está quedando cada vez más atrasado.....
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profiterol
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Re: Títulos Públicos
Una cosa es la decisiòn del pago de deuda de tenedores privados con reservas.Tema estrictamente económico financiero. Otra es permitir que esa decisiòn se tome por un DNU que reemplaza a otro cuestionado en la Justicia.
La única soluciòn racional es replantear el presupuesto 2010 en el Parlamento y desde ese ámbito decidir que es lo que se paga con reservas, preservando el sistema jurídico.-
La única soluciòn racional es replantear el presupuesto 2010 en el Parlamento y desde ese ámbito decidir que es lo que se paga con reservas, preservando el sistema jurídico.-
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Goldfinger
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Re: Títulos Públicos
si usan las reservas y no ajustan tarifas ni hacen eficiente el gasto publico ni hacen una reforma tributaria, este gobierno nefasto va a dejar una bomba de tiempo nunca vista en argentina. el 2001 sera un poroto cuando estos tipos se vayan, si nos dejan sin reservas.
eso si: el 2010 la economia arg crecera, y los titulos publicos y sobre todo los cupones subiran de precio.,
saludos.
eso si: el 2010 la economia arg crecera, y los titulos publicos y sobre todo los cupones subiran de precio.,
saludos.
atrevido escribió:Si los cortos de mente de la oposicion acuerdan en pagar deuda con reservas es porque comprendieron que esa estrategia les sirve a ellos.
Por que digo que pagar con reservas les sirve a la oposicion?
Primero, porque les facilitan a este gobierno la tarea de salir del default.
Esto conviene a futuro y es un trabajo que es mejor que lo hayan hecho otros antes que uno .
Segundo,
si gana la oposicion en 2011, ya no sera necesario acudir a las reservas para pagar.
porque las tasas estaran bajas :110:
![]()
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Entenderan esto?
Re: Títulos Públicos
Si los cortos de mente de la oposicion acuerdan en pagar deuda con reservas es porque comprendieron que esa estrategia les sirve a ellos.
Por que digo que pagar con reservas les sirve a la oposicion?
Primero, porque les facilitan a este gobierno la tarea de salir del default.
Esto conviene a futuro y es un trabajo que es mejor que lo hayan hecho otros antes que uno .
Segundo,
si gana la oposicion en 2011, ya no sera necesario acudir a las reservas para pagar.
porque las tasas estaran bajas :110:
Entenderan esto?
Por que digo que pagar con reservas les sirve a la oposicion?
Primero, porque les facilitan a este gobierno la tarea de salir del default.
Esto conviene a futuro y es un trabajo que es mejor que lo hayan hecho otros antes que uno .
Segundo,
si gana la oposicion en 2011, ya no sera necesario acudir a las reservas para pagar.
porque las tasas estaran bajas :110:
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trebol4hojas
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Re: Títulos Públicos
negociar, no creo. salio la clinton a hablar bien del pago de la deuda, tambien un aleman, esto trae mas olor a g20, pago al club de paris o algo por el estilo. cuando aparecen de afuera a respaldar una politica de estado la oposicion queda descolgada, no sabe si decidir por las presiones internas o externas.
MAGICBOX escribió:Habla Cristina por cadena nacional a la tarde( creo que a las 18 hs)
Si anuncia que van a negociar con la oposicion por el DNU podria haber lindamañana
Veremos que pasa..
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