CEPU Central Puerto

[Nico0510]

Si no me confundo el de García es el que plantea analizar la economía austriaca? Habla bastante de la misma... o me estoy confundiendo?

Si ese mismo...es el mejor gestor de fondos europeo. Sigue la línea de buffet

[Siphoning Sequence]

Hablaba del ridículo mercado de valores argentino, no del ADR de CEPU

¿Por qué ridículo? ¿No está a tu altura?

[horatius]

Cepu cotiza en el NYSE y emite deuda con organismos internacionales... Te parece que está poco fiscalizada?

Hablaba del ridículo mercado de valores argentino, no del ADR de CEPU

[09ezemarq]

Ni Pampa ni YPF tienen mucha deuda en absoluto. Bajo ningún punto de vista. Tienen el nivel de deuda aceptable como para apalancarse y crecer más rápido. En contextos favorables te pasan por arriba a una con 0 deuda..
A mi los dividendos no me interesan, viendo que Pampa tiene mil opciones más atractivas para invertir.. y estoy seguro que eso disparará la cotización si todo va bien .. sumale efecto emergentes (eso es otra palanca si los MK y Vol aumentan)
Los dividendos los hago lanzando cubierto (otra ventaja)
En Pampa el Pareto se lo lleva Generación + Oil&Gas..
En CAPEX el PE no sirve para nada. Está regalada desde cualquier ángulo
Saludos estimado.

Que haces capo, no hace falta discutir sobre el tema, hay diferentes formas de invertir, en mi caso me ubico mas tirando al pensamiento del usuario lestat, aunque no comparto que trate de aplicar sus postulados (que en gran parte son los mismos que aplico yo) en un país como el nuestro, donde si bien hay algunas empresas bien administradas, todas, las buenas y las malas, están a merced de gobiernos infantiles y cortoplacistas... Lo que no me cierra es lo que decís de que los dividendos los reemplazas con lanzamientos, el tipo de empresas que vos nombras (growth), son más volátiles, y si lanzas te van a llevar puesto la mitad de los lanzamientos, y la otra mitad se te a a ir al demonio para abajo... Preferible lanzar una mas estable, con buenos dividendos, y donde lanzando a 40 días en una base un 5% arriba como mucho (tasa aplicable en USA por supuesto), tengas casi la plena seguridad de que la prima se la queda papa, los papeles también, los dividendos e incluso te podes lanzar un put.ito bien OTM para haces mas platita todavía... El interés compuesto hace maravillas lagasale...

[lestat]

Ponelo hoy a mister Warren a operar en el mercado argentino y me juego las b0lainas que se funde antes de los 2 años
Todo el tema de las inversiones en valor está muy bien, para un mercado serio, desarrollado y fiscalizado como se debe

Cepu cotiza en el NYSE y emite deuda con organismos internacionales... Te parece que está poco fiscalizada?

[fabio]

Ponelo hoy a mister Warren a operar en el mercado argentino y me juego las b0lainas que se funde antes de los 2 años
Todo el tema de las inversiones en valor está muy bien, para un mercado serio, desarrollado y fiscalizado como se debe

Ni siguiera operaria. Olvídate.. .estos pibes te lo citan...y el tipo aca no pondría una moneda.
.es como citar a un profesor de Finlandia.. y que pretender que de clase en la matanza..

[horatius]

Warren Buffet en una de sus carta para refutar la teoría del mercado eficiente en la cual hablan de monos tirando una moneda al aire y que estadísticamente algunos iban a ser "campeones" de tirar una moneda al aire y por lo tanto ser ganadores, menciona que en el "zoológico" de las inversiones todos los monos ganadores son "casualmente" monos educados en la teoría de la inversión por valor.

En resumen, mientras se intente buscar valor los resultados van a ser probablemente muy buenos. Hay muchas formas diferentes de encontrar y ver valor, algunas serán más óptimas, otras más fáciles, etc etc, pero mientras el norte sea la búsqueda lógica de valor e infravaloración en el precio los resultados deberían ser positivos.

Ponelo hoy a mister Warren a operar en el mercado argentino y me juego las b0lainas que se funde antes de los 2 años
Todo el tema de las inversiones en valor está muy bien, para un mercado serio, desarrollado y fiscalizado como se debe

[oudine2]

Warren Buffet en una de sus carta para refutar la teoría del mercado eficiente en la cual hablan de monos tirando una moneda al aire y que estadísticamente algunos iban a ser "campeones" de tirar una moneda al aire y por lo tanto ser ganadores, menciona que en el "zoológico" de las inversiones todos los monos ganadores son "casualmente" monos educados en la teoría de la inversión por valor.

En resumen, mientras se intente buscar valor los resultados van a ser probablemente muy buenos. Hay muchas formas diferentes de encontrar y ver valor, algunas serán más óptimas, otras más fáciles, etc etc, pero mientras el norte sea la búsqueda lógica de valor e infravaloración en el precio los resultados deberían ser positivos.

[lagasale]

Bueno veo que te gusta las empresas endeudadas que no pagan dividendos, todo lo contrario que a mí.

Me gustan las buenas empresas, con psicología a favor, con deuda baja y que tengan aceptables margenes proporcionales a los que pago por ellos.

[lagasale]

Sí, García Parmarés es aficionado a la economía austríaca pero más como hobby que otra cosa, sigue mucho a Huerta de Soto. Yo también soy bastante aficionado a la economía austríaca, al igual que Parmarés veo que tiene mucho que ver con nuestro mundo de las inversiones, pero no es necesario para invertir ni necesariamente responde totalmente a la realidad. Warren Buffet es demócrata...

Los principios de la economía austriaca predicen a la perfección lo que puede suceder o sucede en Argentina.. es increíble el efecto predictivo que tiene..
Es un muy buen libro, de hecho me llevo a informarme sobre dicha escuela, y me resultó de demasiada utilidad.
Hasta ahora de lo mejor que leí, en ese orden: Kostolany (el P+D es el principio 1), García, Graham, Warren..
Bueno hoy CEPU no estaría teniendo la P a su favor diría Kostolany...

[lestat]

Ni Pampa ni YPF tienen mucha deuda en absoluto. Bajo ningún punto de vista. Tienen el nivel de deuda aceptable como para apalancarse y crecer más rápido. En contextos favorables te pasan por arriba a una con 0 deuda..
A mi los dividendos no me interesan, viendo que Pampa tiene mil opciones más atractivas para invertir.. y estoy seguro que eso disparará la cotización si todo va bien .. sumale efecto emergentes (eso es otra palanca si los MK y Vol aumentan)
Los dividendos los hago lanzando cubierto (otra ventaja)
En Pampa el Pareto se lo lleva Generación + Oil&Gas..
En CAPEX el PE no sirve para nada. Está regalada desde cualquier ángulo
Saludos estimado.

Bueno veo que te gusta las empresas endeudadas que no pagan dividendos, todo lo contrario que a mí.

[oudine2]

Si no me confundo el de García es el que plantea analizar la economía austriaca? Habla bastante de la misma... o me estoy confundiendo?

Sí, García Parmarés es aficionado a la economía austríaca pero más como hobby que otra cosa, sigue mucho a Huerta de Soto. Yo también soy bastante aficionado a la economía austríaca, al igual que Parmarés veo que tiene mucho que ver con nuestro mundo de las inversiones, pero no es necesario para invertir ni necesariamente responde totalmente a la realidad. Warren Buffet es demócrata...

[lagasale]

En cuanto a la facturación y los márgenes brutos, todo está por cambiar porque las generadoras ahora compran su propio combustible y lo facturan y antes no, así que yo no me agarraría de eso porque es muy cambiante.

Pampa tiene mucha deuda, no paga dividendos mientras el management cobra 10 veces más que acá, una buena parte de su negocio es Edenor y otras pesificadas, etc. Más allá del precio al que esté cotizando, no me parece mejor vehículo de inversión en sentido absoluto y entonces cualquier descuento con respecto a Cepu estaría totalmente justificado a mi gusto.

YPF tendría que revisarla algún día en más detalle, pero no me queda claro que esté haciendo inversiones muy rentables, más bien noto todas cosas raras como fertilizantes, aceptar pagos en especie de granos, se apalanca muchísimo y muy caro, etc.

En cuanto a Capex es una empresa muy chica del PG. Si me decís que está a un PE de 3 la miro, si no paso.

Ni Pampa ni YPF tienen mucha deuda en absoluto. Bajo ningún punto de vista. Tienen el nivel de deuda aceptable como para apalancarse y crecer más rápido. En contextos favorables te pasan por arriba a una con 0 deuda..
A mi los dividendos no me interesan, viendo que Pampa tiene mil opciones más atractivas para invertir.. y estoy seguro que eso disparará la cotización si todo va bien .. sumale efecto emergentes (eso es otra palanca si los MK y Vol aumentan)
Los dividendos los hago lanzando cubierto (otra ventaja)
En Pampa el Pareto se lo lleva Generación + Oil&Gas..
En CAPEX el PE no sirve para nada. Está regalada desde cualquier ángulo
Saludos estimado.

[lestat]

No se lestat, a mi esta me sale del radar cuando meto el factor precio en el cálculo. Lo mío es mucho más básico que lo tuyo, pero se que si compro acá estoy pagando unos 800 días de facturación, es verdad, con margenes operativos y brutos por las nubes.. pero caro a mi gusto (en comparación con otras).
Esta anda con margen bruto del 40%, y Pampa por ejemplo en el orden del 30%.. pero cuando vas a la cotización sobre facturación, Pampa le pasa el trapo.
Yo no estaría tan seguro que esta tenga más margen de seguridad que una empresa como Pampa, puede tener mejores fundamentos intrínsecos, si, pero estas pagando mucho más caro por ellos.
Otra que estuve pagando es Capex, otra es YPF... para mi todas con mejores fundamentos que esta (del rubro hablo)

En cuanto a la facturación y los márgenes brutos, todo está por cambiar porque las generadoras ahora compran su propio combustible y lo facturan y antes no, así que yo no me agarraría de eso porque es muy cambiante.

Pampa tiene mucha deuda, no paga dividendos mientras el management cobra 10 veces más que acá, una buena parte de su negocio es Edenor y otras pesificadas, etc. Más allá del precio al que esté cotizando, no me parece mejor vehículo de inversión en sentido absoluto y entonces cualquier descuento con respecto a Cepu estaría totalmente justificado a mi gusto.

YPF tendría que revisarla algún día en más detalle, pero no me queda claro que esté haciendo inversiones muy rentables, más bien noto todas cosas raras como fertilizantes, aceptar pagos en especie de granos, se apalanca muchísimo y muy caro, etc.

En cuanto a Capex es una empresa muy chica del PG. Si me decís que está a un PE de 3 la miro, si no paso.

[lagasale]

No se lestat, a mi esta me sale del radar cuando meto el factor precio en el cálculo. Lo mío es mucho más básico que lo tuyo, pero se que si compro acá estoy pagando unos 800 días de facturación, es verdad, con margenes operativos y brutos por las nubes.. pero caro a mi gusto (en comparación con otras).
Esta anda con margen bruto del 40%, y Pampa por ejemplo en el orden del 30%.. pero cuando vas a la cotización sobre facturación, Pampa le pasa el trapo.
Yo no estaría tan seguro que esta tenga más margen de seguridad que una empresa como Pampa, puede tener mejores fundamentos intrínsecos, si, pero estas pagando mucho más caro por ellos.
Otra que estuve pagando es Capex, otra es YPF... para mi todas con mejores fundamentos que esta (del rubro hablo)

Igual aclaro, me parece una excelente empresa, pero con la caída que tuvieron otras... hay que elegir entre las mejores.