Foro de Rava Bursátil

algo bueno paso..... los ADRs esta volando

davinci escribió: alguna info reservada??..

no hace falta, tienes como ejemplo el fondo que manejaba el toto que salió en todos los diarios!

davinci escribió: ↑ Una vez que tenes una sentencia como con los HO,, que queres negociar?.. fuiste a juicio, perdiste todas las apelaciones,, negociar antes, ahi ya termino la negociacion con la sentencia. .. aparte,, la negociacion fue muy mala, tenes que sentarte a negociar, no enviar propuestas unilaterales, eso no da buen resultado, ya lo ves en un caso practico.. mas de 49,9 no se pagaba, y ahora ya se paga mas y le van a sacar algo mas tambien.. muy mal negociado..

Es un tema controvertido. Tenías sentencia de un Tribunal, Cámara de Apelaciones...y te faltaba la Corte. Se podría haber recurrido a la mediación del FMI, para evitar la injerencia de los fondos y sus respectivos estudios jurídicos. Básicamente, hay dos posturas intelectuales:
a) La norteamericana, de tratar a los países y su capacidad de pago como ellos hacen con el Chapter XI de empresas. Es discutible, es ver la viabilidad numérica y tratar causas con la frialdad de la matemática. En ese caso, las soluciones vienen de la mano de políticas restrictivas sobre el gasto (déficit fiscal, impuestos flexibles, ausencia de política para arancelaria, alianzas de libre comercio a piacere del establishment americano). Esta visión es "arregláte como puedas, vos pedíste plata, ajustáte como empresa".
b) La alternativa de lograr consenso con las CAC´s que admiten el cambio de las condiciones financieras de los bonos bajo condición de reunir una “súper-mayoría”, "incentivar" negociaciones de buena fe entre acreedores y deudores y minimizar el comportamiento especulativo de los “fondos buitre”. En 2013 o 2014 creo que la Unión Europea obligó a sus países miembros a incorporar CACs en los contratos de deuda soberana y la International Capital Market Association (IMCA) propuso generalizarla para todos los países.

Coincido en que hicieron mal varias cosas...empezando con una propuesta poco viable, para ir subiendo la apuesta y cerrar en un punto medio...esto tiene el riesgo de que no se cierre nunca. Y también de no haber actuado en forma conjunta con el FMI...si querés algo sustentable, tenés que acompañarlo con el plan (monetario/fiscal/laboral/de inversiones) económico.
Pero apareció también esto de la pandemia....cualquier número que presenten, es cuestionable. Tenés pandemia mal manejada+los problemas cotidianos+posible evento de sequía en 2021.
Y sobre todo...no sale nadie diciendo "nosotros sabemos lo que hay que hacer"...ningún individuo, ni partido, ni agrupación, ni OGN....NADIE. Todos cagaditos con el @quedateencasa...

davinci escribió: ↑ peru, bolivia, uruguay, paraguay.. pueden rolear.. porque argenta no puede??.. . antes estuvieron los peronchos venti pico de años salvo de la rua - incompleto- y macri.. - 6 años ambos- y cuando se fue la porota no habia ni un dolar en el BCRA; defauteados, etc, etc. etc.. y lo peor esta por venir..

Todavía estamos bien...mal comparado al 2019..pero en general bien...pero las cosas se van a poner muy mal..lamentablemente...

robi2001 escribió: ↑ No comparto eso de englobar periodos 50 años o 70 años.
Para mi hay decisiones puntuales que luego llevan años repararlas.
Por ejemplo cuando se nacionalizó toda la deuda privada o cuando en los 90 se tomaban depósitos en dolares sin ningún respaldo
La más reciente, cuando se tomo deuda y no se programo correctamente su devolución.
O cuando en 2018 a cortarse el financiamiento ( faltaba más de un año para las paso) el lugar de reestructurar los plazos se pide plata al FMI solo para darle salida a la deuda emitida, cuando los paises del mundo No pagan sus deudas sino que las rolean
En esas decisiones que consignan el futuro, esta siempre la misma gente o los mismos apellidos

peru, bolivia, uruguay, paraguay.. pueden rolear.. porque argenta no puede??.. . antes estuvieron los peronchos venti pico de años salvo de la rua - incompleto- y macri.. - 6 años ambos- y cuando se fue la porota no habia ni un dolar en el BCRA; defauteados, etc, etc. etc.. y lo peor esta por venir..

robi2001 escribió: ↑ Son puntos de vista, para mi negociaron bien con una oferta inicial muy mala para que rechacen pero marcando un piso.
Lo normal de cualquier negociación oferta contraoferta.
Tal vez acá estábamos habituados a llamar negociación a aceptar todo lo exigido como cuando se saldo con los holdouts

Una vez que tenes una sentencia como con los HO,, que queres negociar?.. fuiste a juicio, perdiste todas las apelaciones,, negociar antes, ahi ya termino la negociacion con la sentencia. .. aparte,, la negociacion fue muy mala, tenes que sentarte a negociar, no enviar propuestas unilaterales, eso no da buen resultado, ya lo ves en un caso practico.. mas de 49,9 no se pagaba, y ahora ya se paga mas y le van a sacar algo mas tambien.. muy mal negociado..

Consignan no, condicionan

davinci escribió: ↑ las condiciones que lleva el pais repitiendo por 50 años.. es una nacion inviable.. saca la cabeza, toma un poco de aire y se vuelve a hundir. mientras no soluciones los prob de fondo no vas a salir.. vamos a seguir con periodos de mejora circunstancial..

No comparto eso de englobar periodos 50 años o 70 años.
Para mi hay decisiones puntuales que luego llevan años repararlas.
Por ejemplo cuando se nacionalizó toda la deuda privada o cuando en los 90 se tomaban depósitos en dolares sin ningún respaldo
La más reciente, cuando se tomo deuda y no se programo correctamente su devolución.
O cuando en 2018 a cortarse el financiamiento ( faltaba más de un año para las paso) el lugar de reestructurar los plazos se pide plata al FMI solo para darle salida a la deuda emitida, cuando los paises del mundo No pagan sus deudas sino que las rolean
En esas decisiones que consignan el futuro, esta siempre la misma gente o los mismos apellidos

martinargentino escribió: ↑ Sin novedad

te agradezco Martin tu gran contribución diaria en cada apertura, un baluarte de este foro

davinci escribió: ↑ Robin, me parece que los que se bajaron la tanga son el chapo y el pelado.. ahora los van a sodomizar un poquito.. no los van a dejar que se vayan sin sufrir un poco de dolor.

Son puntos de vista, para mi negociaron bien con una oferta inicial muy mala para que rechacen pero marcando un piso.
Lo normal de cualquier negociación oferta contraoferta.
Tal vez acá estábamos habituados a llamar negociación a aceptar todo lo exigido como cuando se saldo con los holdouts

robi2001 escribió: ↑ Fabio en este país el problema es la gente de mierd@ pero igual creo que salimos !!!

las condiciones que lleva el pais repitiendo por 50 años.. es una nacion inviable.. saca la cabeza, toma un poco de aire y se vuelve a hundir. mientras no soluciones los prob de fondo no vas a salir.. vamos a seguir con periodos de mejora circunstancial..

DiegoYSalir escribió: ↑ para mi no es sorpresa que se propongan 1 o varios canjes, incluso, manteniendo el modus operandis, estos serían cada vez menos ventajosos aunque ventajosos de todas maneras INCENTIVANDO el financiamiento en moneda local, lo mismo o muy similar a lo que hacían los genios que vos defendes cuando dejaban abierta la canilla para que vengan buitres de cualquier parte del globo cambiaban los verdes x pesos para meter en la bici asegurando la salida a gusto con pingues ganancias
(lo que nadie sospecha es que serían sus propios capitales de empresas offshores que venían a pedalear y dejaron el tendal que el pobre AllVerso se esta ocupando de normalizar... no vuelven mas x suerte...

alguna info reservada??..

robi2001 escribió: ↑ Esta noticia era sabida por todos,solo faltaba saber el día que lo anunciaban, esta claro para mi que los fondos como BlackRock ya se bajaron la tanga !!!
Rechazan la oferta pero en buenos y cordiales términos, jaja, ya esta.
Para el que quiere quedarse con los bonos para canjear serán estas bajas oportunidad de compra.
Para los agoreros del tren del fin del mundo, la catástrofe!!!

Robin, me parece que los que se bajaron la tanga son el chapo y el pelado.. ahora los van a sodomizar un poquito.. no los van a dejar que se vayan sin sufrir un poco de dolor.

Sin novedad

robi2001 escribió: ↑ Fabio en este país el problema es la gente de mierd@ pero igual creo que salimos !!!

Ojalá, para el bien de todos.